Brigitte Macron va-t-elle devenir la Première Dame Caca de France ?

 

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Cette voie semble en effet toute trouvée pour l’héritière des chocolats Trogneux.

Et c’est sérieux.

 

http://www.lejdd.fr/politique/brigitte-macron-et-lautisme-une-premiere-forme-dengagement-pour-la-premiere-dame-3383138

Brigitte Macron et l’autisme : une première forme d’engagement pour la première dame?

 

18h00 , le 7 juillet 2017, modifié à 19h07 , le 7 juillet 2017

Présente jeudi aprsè-midi au lancement du 4e plan autisme, Brigitte Macron pourrait se saisir de cette cause pour en faire son engament de première dame. Avant d’obtenir un véritable statut.

Brigitte et Emmanuel Macron accueillant des jeunes autistes à l'Elysée.
Brigitte et Emmanuel Macron accueillant des jeunes autistes à l’Elysée. (Reuters)

 

Elle a peut-être trouvé la cause qu’elle va défendre tout au long du quinquennat. Brigitte Macron était présente jeudi après-midi à l’Elysée pour recevoir un petit groupe de jeunes autistes, à l’occasion du lancement de la la 1ère concertation interministérielle sur le 4e plan autisme. Accolades et selfies dans les couloirs de l’Elysée, la première dame s’est entretenue chaleureusement avec ces jeunes, conduits jusqu’au bureau présidentiel. Elle les a ensuite emmenés dans son propre bureau, le « salon Fougères », situé au rez-de-chaussée du palais de l’Elysée, dans « l’aile Madame ». Un endroit qu’elle a présenté comme un « endroit très agréable pour travailler ». Brigitte Macron a assuré à l’AFP qu’ »il y a des choses à faire [sur l'autisme] qui ne sont pas encore faites », notamment en ce qui concerne le remboursement des thérapies.

« Je reçois chaque jour de nombreuses lettres à ce sujet »

Alors que l’on ne sait pas encore qu’elle sera sa vraie place dans l’organigramme de l’Elysée – Emmanuel Macron avait évoqué la mise en place d’un statut de Première dame, un peu à la façon de la First lady américaine -, Brigitte Macron pourrait s’occuper de l’autisme ou du handicap. L’épouse du Président n’a jamais caché son implication dans ce domaine. Elle avait confié à l’oreille du maire du Touquet, Daniel Fasquelle (LR), avant d’entrer dans son bureau de vote le jour du deuxième tour des législatives : « Je reçois chaque jour de nombreuses lettres à ce sujet. » Le nombre de lettres reçues est estimé, par un proche de l’Elysée, à près de 200 par jour, ce qui a entraîné le recrutement de personnes supplémentaires dans le service courrier du palais présidentiel.

Brigitte Macron avait déjà organisé une réunion sur le handicap deux semaines avant le 1er tour de l’élection présidentielle au QG de campagne de son époux. Quoique n’ayant pas d’agenda public, la première dame a rencontré les ministres concernés à l’occasion de déjeuners et s’est rendue, selon un proche de l’Elysée, à l’Institut Gustave Roussy de Villejuif (Val-de-Marne) dans l’unité pédiatrique qui suit la scolarité des enfants. Enseignante de Lettres jusqu’en 2015, Brigitte Macron a été confrontée à ce trouble neuro-développemental dans ses classes et a confié à l’AFP vouloir « mieux connaître » l’autisme.

Elle n’entend néanmoins pas empiéter sur le terrain des ministres concernés. Une proche de Brigitte Macron glissait au Parisien jeudi que « sa réticence à embrasser telle ou telle cause tient au fait qu’elle ne veut pas gêner ». Installée dans le « salon Fougères » de l’Elysée, elle est déjà entourée d’un directeur de cabinet, Pierre-Olivier Costa, passé par le Centre national du cinéma (CNC) et par la Mairie de Paris aux côtés de Bertrand Delanoë puis d’Anne Hidalgo. Le Parisien indique qu’à ce directeur de cabinet s’ajoutent deux collaborateurs et deux secrétaires, autant, sinon plus de bras droits que pour un parlementaire, mais « bien moins que Valérie Trierweiler au début du quinquennat » confie l’entourage de l’Elysée au Parisien.

La promesse d’un statut « officiel » pour la première dame

« Il faut que la personne qui vive avec vous puisse avoir un rôle, qu’elle soit reconnue dans ce rôle », déclarait Emmanuel Macron en avril dernier dans l’émission Elysée 2017 sur TF1. Le Président devrait définir, dans un communiqué à paraître à la rentrée, les contours de ce statut qui devraient limiter le nombre de collaborateurs de la première dame à 5, indique le JDD.

Lire aussi : Ce que Brigitte Macron va faire à l’Elysée

Le statut de la première dame française est moins institutionnalisé que celui de la « First Lady » aux Etats-Unis. La loi du 2 novembre 1978 permet à celle dont le pseudo sur Twitter est FLOTUS (First lady of the United States) d’être entourée d’une douzaine de collaborateurs, dont un chef de cabinet, un attaché de presse et un conseiller spécial. Quoique pour l’instant plus discrète que Michelle Obama, Melania Trump bénéficie de ces outils. Brigitte Macron entend trouver sa place, comme l’ont fait celles qui l’ont précédée, d’Yvonne De Gaulle à  Valérie Trierweiler, et devrait être la première à bénéficier d’un statut spécifique. Incertitudes sur la forme pour cette Première Dame donc, mais précisions sur le fond: Brigitte Macron souhaite agir pour la lutte contre le handicap, pour l’enfance et l’éducation, à commencer par la lutte en faveur des personnes autistes.

Le 4e plan autisme succède au 3e plan autisme 2013-2017, doté de 205 millions d’euros. Un rapport de l’Igas (Inspection générale des affaires sociales) et de l’Igen (Inspection générale de l’Education nationale) affirmait que ce plan a certes permis des « avancées » mais qu’il comporte des lacunes, en ce qui concerne la prise en charge des adultes touchés par ce trouble neuro-développemental ainsi que l’accompagnement des familles d’enfants autistes, d’autant que toutes les décisions n’ont pas été appliquées.

« Un défi de civilisation » selon Emmanuel Macron

La réunion interministérielle s’est tenue autour de Sophie Cluzel (secrétaire d’Etat en charge du handicap), Jean-Michel Blanquer (ministre de l’Education nationale), Frédérique Vidal (ministre de l’enseignement supérieur) et Agnès Buzyn (ministre de la santé). A l’issue de cette concertation, Sophie Cluzel a lancé, selon des propos recueillis par l’AFP : « Nous avons six mois de travaux! Rendez-vous début 2018 pour un plan opérationnel et chiffrable ». Des réunions sont prévues de juillet à décembre 2017 dans « toute la France » pour la mise en place de ce plan, en concertation avec les associations, les familles et les collectivités territoriales.

Selon l’association Vaincre l’autisme, un enfant sur 100 est atteint d’autisme, qui concerne 643.000 personnes en France dont 160.000 enfants et 8.000 naissances par an. Le Président Emmanuel Macron s’est aussi exprimé jeudi en affirmant qu’il s’agit d’un « défi de civilisation » à relever.

Par Salomé Revault-d’Allonnes

 

http://www.francetvinfo.fr/sante/hopital/la-matiere-fecale-un-nouveau-traitement-revolutionnaire_2271853.html

La matière fécale, un nouveau traitement révolutionnaire ?

 

Aujourd’hui la matière fécale est de plus en plus utilisée pour soigner les malades. Par gélules, colonoscopie ou par des tubes passants pas le nez, les méthodes de transplantation sont diverses.

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franceinfo Brut.France Télévisions

Mis à jour le 07/07/2017 | 16:08
publié le 07/07/2017 | 16:08

Le caca comme nouveau médicament, c’est une pratique très sérieuse qui pourrait sauver des vies. En France, la transplantation fécale est reconnue comme médicament depuis 2014. Le but est simple : rééquilibrer le microbiote intestinal, à savoir l’ensemble des bactéries qui vivent dans notre intestin.

Lorsque le microbiote vient à se dérégler, il joue un rôle dans le développement de maladies.

« Des maladies métaboliques, comme l’obésité, le diabète, des maladies liées à l’immunité comme par exemple la maladie de Crohn et également dans des maladies neuro-psychiatriques comme la dépression, l’autisme et probablement d’autres maladies« , explique Harry Sokol, gastro-entérologue à l’hôpital Saint-Antoine de Paris.

Des méthodes d’administration variées

Les médecins sont donc capables de jouer sur ce microbiote pour obtenir un effet thérapeutique sur le patient. « Un des modes d’actions possible c’est la transplantation fécale. C’est-à-dire l’utilisation de selles d’un sujet sain que l’on va administrer au patient atteint de la maladie en question pour corriger les anomalies dans son microbiote« , ajoute Harry Sokol.

Comme le souligne le gastro-entérologue, la transplantation fécale peut s’effectuer par deux grandes voies. « Soit par le bas, et donc à ce moment-là on utilise le plus souvent soit un lavement tout simple ou alors une coloscopie et c’est au cours de la coloscopie qu’on va administrer la solution fécale« , précise-t-il.

De même, il est possible d’administrer la solution fécale par la voie haute, en introduisant un petit tuyau qui passe pas le nez du patient pour ensuite passer par l’estomac et finir au tout début de l’intestin.

Aujourd’hui, il y a des recherches actives concernant des gélules remplies de matières fécales congelées ou lyophilisées. Ces dernières portent des noms équivoques : « crapsules » ou « cacapsules« .

 

http://www.francetvinfo.fr/sante/medicament/c-est-quoi-la-transplantation-fecale-cette-technique-qui-nous-soignera-peut-etre-tous-demain_2259055.html

C’est quoi la « transplantation fécale », cette technique qui nous soignera peut-être tous demain ?

 

Depuis quelques années, des gastro-entérologues étudient très sérieusement la possibilité de soigner aussi bien des troubles digestifs que des symptômes neurologiques, en greffant des selles saines à des patients malades.

 

En vert, la bactérie Clostridium difficile, vue au microscope électronique, le 15 février 2011.

En vert, la bactérie Clostridium difficile, vue au microscope électronique, le 15 février 2011. (SCIENCE PHOTO LIBRARY / GETTY IMAGES)

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Camille CaldiniFrance Télévisions

Mis à jour le 09/07/2017 | 07:06
publié le 09/07/2017 | 07:06

A priori, quand des traces de selles sont trouvées dans de la nourriture, c’est une mauvaise nouvelle. Une enquête de la BBC (en anglais) a par exemple révélé la présence de « bactéries fécales dans la glace » de trois grandes enseignes de café, en juin 2017. Quatre ans plus tôt, c’est Ikea qui distribuait des desserts rebaptisés « tartes au caca » par les mauvaises langues, après la découverte de bactéries similaires dans ses cafétérias.

Pourtant, depuis plusieurs années, des études ont montré l’efficacité quasi miraculeuse de la « greffe de caca », pour soigner certaines maladies. Franceinfo vous explique pourquoi, dans quelques années, vous vous soignerez sûrement en avalant des gélules fabriquées à base de selles lyophilisées.

Un « miracle », mais « plutôt effrayant »

Si le terme trivial de « greffe de caca » prête à sourire, les spécialistes appellent cela une « transplantation de microbiote fécal » (TMF). En réalité, si vous avez déjà consommé des probiotiques pour vous épargner les désagréments gastro-intestinaux d’un antibiotique, vous avez probablement déjà absorbé des bactéries venues d’un intestin. La TMF est plus radicale : il s’agit d’abord de laver l’intestin d’une personne malade avant de lui administrer les selles d’un donneur sain, par une sonde naso-gastrique ou une coloscopie.

Les premiers recours connus aux selles comme médicament remontent à la Chine du IVe siècle : pour traiter la diarrhée, déjà, un médecin met alors au point la recette d’une sorte de bouillon, à base de selles séchées ou fermentées. Mais il faut environ 1 700 ans pour que l’efficacité de la transplantation fécale soit rigoureusement démontrée. L’objectif est d’apporter directement dans le système digestif du patient des bactéries (et autres micro-organismes) saines, pour reconstituer sa « flore intestinale », comme disent encore les publicités pour les yaourts. « C’est plutôt effrayant », reconnaît Elizabeth Hohmann, spécialiste des maladies infectieuses au Massachusetts General Hospital, interrogée par la radio NPR. Surtout si la sonde nasale réveille le réflexe vomitif du patient, qui risque d’inhaler des matières fécales. Dégoûtant ? Peut-être, mais redoutablement efficace.

Le New England Journal of Medicine rapporte, en 2013, une étude clinique montrant que la transplantation fécale est efficace, dans plus de 90% des cas, pour soigner l’infection par la bactérie Clostridium difficile, qui provoque de graves diarrhées, des inflammations du système digestif et tue environ 14 000 Américains par an. Clostridium difficile, présente dans l’intestin comme des milliers d’autres, et en général inoffensive, a la particularité d’être très résistante aux antibiotiques, même les plus puissants, et de proliférer lorsque les autres bactéries sont affaiblies, par ces mêmes antibiotiques. Mais la TMF est « tellement efficace que les chercheurs arrêtent l’étude plus vite que prévu, parce qu’ils jugent immoral de refuser la transplantation au groupe de contrôle », traité aux antibiotiques classiques, raconte The Atlantic. En quelques jours, les malades ne souffrent plus d’aucun symptôme,  »ce qui se rapproche le plus d’un miracle, en médecine ».

Une autre étude, menée en 2015 sur près de 500 patients, confirme ces résultats encourageants. Et depuis, la recherche ne s’arrête plus : environ 150 essais cliniques sont actuellement menés dans le monde, sur les multiples usages de la transplantation fécale, selon le Groupe français de transplantation fécale (GFTF), qui souhaite harmoniser les pratiques et favoriser la recherche dans ce domaine.

Sans compter quelques expériences plus artisanales, comme celle de Josiah Zayner, biophysicien punk, qui s’est administré lui-même, dans une chambre d’hôtel, ce traitement concocté dans sa cuisine. Josiah Zayner souffrait de maux de ventre récurrents, qui l’obligeaient à se rendre aux toilettes « deux ou trois fois avant de commencer sa journée, et après chaque repas », raconte The Verge. Son autotraitement semble avoir fonctionné, mais il aurait pu tout autant le tuer, ou le rendre malade. Josiah Zayner a en effet choisi de ne pas analyser les selles de son donneur, s’exposant au risque de contracter diverses maladies, comme une hépatite ou un ulcère. « C’est le risque que je dois être capable de prendre, si je veux inspirer les gens pour qu’ils prennent en main leur santé », explique Josiah Zayner.

Conserver à -80 °C et consommer avant six mois

Ce n’est pas l’avis des autorités sanitaires. En France comme aux Etats-Unis, des règles strictes ont été édictées pour éviter les accidents. En 2014, l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM) a conféré à la TMF le statut de médicament, afin de circonscrire son utilisation pour soigner les infections liées au Clostridium difficile, de réserver aux pharmacies et hôpitaux le droit de préparer les produits à greffer et d’encadrer la recherche dans ce domaine.

Reste à trouver des donneurs. Moins de trente centre hospitaliers ont déjà pratiqué de telles greffes en France, selon Le Mondeet il n’existe pas (encore) de banque de selles dans l’Hexagone, contrairement aux Etats-Unis ou aux Pays-Bas.

Ce sont donc les hôpitaux qui gèrent les prélèvements et organisent d’éventuels appels aux dons. Chaque centre hospitalier peut conserver les prélèvements dans sa pharmacie. « La condition est de disposer d’un congélateur », explique le Dr Tatiana Galperine, du service des maladies infectieuses du CHRU de Lille, au Monde. Les selles se conservent à -80 °C, pour une durée légale fixée aujourd’hui à six mois. Les donneurs doivent en outre remplir des critères précis définis par l’ANSM : être majeur, ne pas suivre de traitement antibiotique ou de traitement au long cours, ne pas être atteint d’une maladie chronique, ne pas avoir voyagé « en zone intertropicale » dans les derniers mois,… Pour pallier le manque de donneurs, la société lyonnaise de biotechnologies MaaT Pharma se concentre sur une variante de la transplantation : l’auto-restauration des germes fécaux, qui consiste à prélever du microbiote fécal à un patient, avant le début d’un traitement qui pourrait l’endommager, et le lui transplanter à nouveau après. Mais cela ne fonctionne que pour les patients hospitalisés avec un microbiote sain et cela ne suffira probablement pas, tant le champ d’application de la TMF est grand et les potentiels patients nombreux.

De la malnutrition aux symptômes de l’autisme

L’hôpital Saint-Antoine, à Paris, teste l’efficacité de ces greffes sur la maladie de Crohn, une pathologie inflammatoire chronique du tube digestif. Le professeur Harry Sokol, gastro-entérologue chargé de l’étude, espère des résultats « pour la fin de l’année 2017″, explique-t-il au Figaro, soulignant la « prudence » des autorités sanitaires, qui « voient encore planer sur elles le spectre de l’affaire du sang contaminé ». Les gastro-entérologues s’accordent sur un point : la recherche dans ce domaine n’en est qu’à ses balbutiements et pourrait s’étendre bien au-delà des maladies de l’intestin : obésité, diabète, maladies neurologiques… Le quotidien L’Equipe se demande même si la transplantation fécale ne pourrait pas devenir « le dopage du futur », après l’expérience d’une microbiologiste, qui assure avoir vu ses performances sportives améliorées par une transplantation des selles d’un cycliste de haut niveau.

Une étude publiée en février 2016 dans la revue spécialisée Science a par exemple démontré qu’un microbiote sain transplanté chez un souriceau mal nourri pouvait limiter les effets à long terme de la malnutrition, comme les troubles de la croissance, en améliorant la digestion. En janvier, des chercheurs de l’université de l’Ohio ont quant à eux étudié les effets de la TMF sur les symptômes intestinaux et comportementaux d’un petit groupe d’enfants autistes. « Les médecins ont d’abord administré une transplantation fortement dosée, puis, dans les 7 à 8 semaines suivantes, les enfants ont bu des smoothies mélangés à une poudre faiblement dosée », détaille l’université (en anglais). « Les symptômes gastro-intestinaux ont diminué de 82 % entre le début et la fin du traitement (…) et les symptômes autistiques ont diminé de 22% », explique Medscape. En mai, une équipe de chercheurs chinois a publié le cas d’une patiente de 22 ans, atteinte de la maladie de Crohn et épileptique, soignée grâce à une transplantation fécale.

Les gastro-entérologues ne ­doivent plus hésiter à recevoir en consultation des patients avec des pathologies neurologiques.

Alexis Mosca, pédiatre à l’hôpital Robert-Debréau « Monde »

« Il y a des désordres microbiotiques dans tout un tas de maladies que l’on pourrait pallier grâce à une meilleure compréhension du microbiote, et peut-être grâce à des transplantations », explique à Vice Philippe Seksik, gastro-entérologue à l’hôpital Saint-Antoine. Quant au mode d’administration, encore un peu barbare, des chercheurs s’activent pour le simplifier et le rendre moins dégoûtant. Des gélules de selles congelées ont été envisagées. « Quand j’ai commencé, j’avais en tête une petite capsule rouge et blanche, comme un autre médicament », explique Elizabeth Hohmann à NPR. Quelque chose de sobre et de peu traumatisant. Mais les capsules de selles, qui doivent résister aux sucs gastriques pour ne se désintégrer que dans les intestins, n’existent qu’en version transparente. Par conséquent, les gélules mises au point pour le moment sont simplement marron et rappellent leur origine.

Des tests plus récents, sur des échantillons lyophilisés plutôt que congelés, donnent d’excellents résultats, rapporte Allodocteurs. A l’avenir, les médecins n’auront donc plus à avoir à tout moment un donneur disponible, ni à manipuler autant de selles fraîches,  »ce qui nous évite un cauchemar en termes de logistique », explique Herbert Dupont, de l’université de Houston, au Texas. De quoi éliminer les odeurs et l’aspect peu ragoûtant des autres techniques, et peut-être se débarrasser ainsi du facteur « beurk », qui vous a probablement fait grimacer au début de cet article.

 

Des mésaventures de « l’inconnu du Nord » Pierre de Saintignon avec Wikipédia

Le communiste et président d’AC ! Serge Havet n’est pas le seul Lillois à avoir décidé de se présenter au suffrage universel cette année.

C’est également le cas de Pierre de Saintignon, mais ce dernier souffre d’un manque de notoriété par rapport à ses concurrents et vient de faire le buzz à ce sujet.

 

http://www.lemonde.fr/pixels/article/2015/10/12/pierre-de-saintignon-supprime-un-peu-vite-de-wikipedia_4787966_4408996.html

Pierre de Saintignon, supprimé un peu vite de Wikipédia ?

 

Le Monde.fr | 12.10.2015 à 17h00 • Mis à jour le 13.10.2015 à 10h39 | Par Damien Leloup

Pierre de Saintignon, le 29 septembre dans son bureau à Lille.

Trop peu connu pour figurer dans l’encyclopédie collaborative en ligne, Pierre de Saintignon, tête de liste du PS aux régionales en Nord-Pas-de-Calais-Picardie ? Le journal Nord Littoral a créé, le 10 octobre, une page Wikipédia au nom de l’élu, proche de la maire de Lille, Martine Aubry. La page a été supprimée quelques heures plus tard, comme la précédente, qui avait été créée à son nom cet été. Motif : la « notoriété insuffisante » du candidat, peu connu du grand public malgré une longue carrière politique municipale à Lille et un passé de dirigeant de Darty.

 

De quoi apporter de l’eau au moulin des critiques au sein du PS qui estiment qu’il aurait mieux valu choisir une tête de liste plus connue. Pour autant, la décision de suppression de la page Wikipédia n’est pas vraiment un critère fiable pour jauger la notoriété locale d’un candidat à une élection.

Tout d’abord, le maintien en ligne d’une page sur l’encyclopédie collaborative répond à des règles assez précises. Si tout un chacun peut créer une page sur le sujet de son choix, elle peut être supprimée si elle ne répond pas aux critères de l’encyclopédie. De nombreuses règles existent, et varient selon le sujet abordé par la page ; la principale étant que le contenu doit être de nature encyclopédique – avoir un ton neutre, des sources crédibles, et porter sur un sujet de culture générale au sens large.

Critères précis pour les personnalités politiques

Pour les femmes et hommes politiques, Wikipédia dispose d’une série de critères particuliers pour évaluer la « notoriété des personnalités politiques ». Un(e) candidat(e) ou élu(e) peut avoir une page à son nom s’il ou si elle respecte au moins l’un de ces quatre critères : avoir fait partie d’un gouvernement ; avoir été élu(e) au Parlement ou au Sénat ; avoir été élu(e) maire d’une ville de plus de 100 000 habitants ; avoir été l’objet principal de plusieurs articles, sur plusieurs années.

Or, si Pierre de Saintignon n’a jamais été ministre, député ou sénateur, ni maire (même s’il est premier adjoint à la mairie de Lille), il a cependant fait l’objet de plusieurs articles de presse développés, notamment ces derniers mois. Cela n’est pas nécessairement suffisant pour obtenir le droit à une page Wikipédia : les règles de l’encyclopédie, qui se définissent comme « des suggestions consensuelles et non des règles rigides », précisent qu’une personnalité validant l’un de ces critères peut tout de même voir sa page supprimée.

Toutes les têtes de listes en Nord-Pas-de-Calais Picardie n'ont pas de page Wikipédia à leur nom.

 

Dans les cas de Pierre de Saintignon, toutefois, les discussions sur le Bistro de Wikipédia, l’espace de discussion de la communauté francophone, le consensus s’établissait lundi 12 octobre en faveur d’une suppression un peu trop hâtive — dans les cas jugés « limites », la pratique de l’encyclopédie est plutôt d’ouvrir un débat, dans lequel les partisans et les adversaires de la suppression discutent pendant plusieurs jours avant que les administrateurs ne tranchent.

La première version de la page ouverte cet été avait été supprimée en raison de l’absence de sources fiables — la seconde, créée par Nord Littoral, « répond maintenant aux conditions d’admissibilité générales », estime un utilisateur sur la demande de restauration de la page. la page cite des « articles centrés sur plus de deux ans dans des médias de référence : Le Monde [en] 2009 et de nombreux articles pour 2015, comme celui du Point, qui justement titre qu’il “sort de l’ombre”, ce qui veut dire qu’il semble maintenant avoir de la notoriété ».

Ironie de l’histoire, la page Wikipédia de Sandrine Rousseau, tête de liste EELV et adversaire de Pierre de Saintignon en Nord-Pas-de-Calais-Picardie, a également été temporairement supprimée en 2014. En partie en raison d’une notoriété jugée faible — Mme Rousseau n’a pas non plus été députée, sénatrice ou maire d’une grande ville —, mais aussi parce que la partie de la page consacrée à ses livres était jugée « trop promotionnelle ou publicitaire ». Après un nouveau débat au sein de la communauté Wikipédia à la fin de septembre, la page a finalement été restaurée.

 

http://www.nordlittoral.fr/calais/wikipedia-rejette-de-saintignon-qui-mauvais-joueur-ia0b0n250381

Wikipédia rejette De Saintignon qui, mauvais joueur, accuse Nord Littoral

 

Publié le 12/10/2015

J.P.

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Pierre de Saintignon souffre d’un tel manque de notoriété que même Wikipédia le rejette.

Un large écho national sur le web

L’écho et chuchotement publié par Nord Littoral dimanche a fait le tour du web hier. Patrick Cohen sur France Inter a décidé d’en faire un sujet. La Voix du Nord, Le Lab d’Europe 1, 20 Minutes, Le Monde, Le Figaro, le Huffington Post, etc. la plupart des médias nationaux se sont emparés de l’information .

Le porte-parole de Pierre de Saintignon furax

Nord Littoral a reçu un appel hier du porte-parole du candidat socialiste aux Régionales dans le Nord-Pas-de-Calais-Picardie. Scandalisé par le buzz, il affirme que le journaliste de Nord Littoral n’a pas bien fait son travail. Pour lui, si la fiche Wikipédia de Pierre de Saintignon n’a pas été validée, c’est non pas parce son poulain souffre d’un manque de notoriété mais parce qu’elle n’était pas assez riche.

Sur son compte Twitter, le candidat dénonce d’ailleurs « certains contributeurs qui connaissent très bien le fonctionnement de Wikipedia et qui publient une page pour créer le buzz… »

Notre community manager se défend

Benjamin Potdevin qui a créé la page pour le compte de Nord Littoral se défend d’une quelconque manipulation : « J’ai complété la page avec les informations que j’avais, à deux reprises. Quand j’ai voulu en rajouter la troisième fois, un administrateur avait déjà pris le contrôle de la page . Je n’ai rien pu faire de plus » , explique le community manager du groupe.

Une requête déposée pour restaurer la page

La page de Pierre de Saintigon a été supprimée par Enrevseluj, un utilisateur dont l’implication sur l’encyclopédie ne souffre d’aucune contestation. Depuis 2012, il a effectué plus de 122 355 contributions.

Pourtant dimanche, il y a visiblement eu un petit soucis. Notre page a été supprimée de façon immédiate sans débat préalable, ce qui semble être sujet à questionnement au sein même de la communauté des contributeurs Wiki.

Une requête a d’ailleurs été déposée hier matin par Percy creazy pour au moins restaurer sa page. Cette requête est en cours d’étude.

Pierre de Saintignon respecte-t-il les critères ?

Sur Wikipédia, le débat fait rage.

« Ce monsieur ne répond pas aux critères d’admissibilité concernant les personnalités politiques. Être adjoint au maire, de Lille ou d’ailleurs, et vice-président de région est insuffisant. Il reste donc ses autres activités, mais là, il faudrait apporter des sources qui attestent que le sujet a une grande notoriété encyclopédique, comme par exemple, des publications d’envergure nationale qui lui aient été entièrement consacrées depuis deux ans, sinon, mentionner le fait qu’il soit candidat à une élection nationale risque de faire croire que Wikipédia pourrait lui servir de tremplin personnel et une consultation communautaire qui aboutirait à la suppression de l’article pourrait porter préjudice à cette personne… » argumente Theoliane.

Pour Hadrianus, il « répond maintenant aux conditions d’admissibilité générales articles centrés sur plus de deux ans dans des médias de référence : Le Monde 2009 et de nombreux articles pour 2015, comme celui du Point, qui justement titre qu’« il sort de l’ombre», ce qui veut dire qu’il semble maintenant avoir la notoriété voulue et qu’il serait bon que la communauté prenne position. Être tête de liste aux élections régionales n’est pas un critère d’admissibilité, mais ce n’est pas non plus un critère de non-admissibilité. »

Notre article était-il acceptable ?

Pour O Taris « il ne me semble pas que l’état de l’article supprimé le condamne à la suppression, je pense que c’est une ébauche (…) honorable. »

Hadrianus pense que, « dès qu’il sera restauré, il se trouvera des contributeurs pour l’améliorer. »

Les limites de Wikipédia

Si la nouvelle notoriété de Pierre de Saintignon mérite une fiche, les administrateurs auraient du laisser notre production telle qu’elle. Sauf que le débat sur sa notoriété doit être tranché pour qu’on puisse le faire.

« Il conviendra que des contributeurs améliorent l’article une fois restauré » précise ainsi O Taris.

En tout cas, une chose est sûre, avec cette polémique, Pierre de Saintignon n’a jamais été aussi connu. On dit merci qui ?

 

http://www.rtl.fr/actu/politique/elections-regionales-2015-wikipedia-ne-connait-pas-pierre-de-saintignon-7780084166

Élections régionales 2015 : Wikipedia ne connait pas Pierre de Saintignon

 

La page consacrée au candidat du Parti socialiste pour la région Nord-Pas-de-Calais-Picardie dans l’encyclopédie en ligne a été supprimée à plusieurs reprises, faute de sources suffisantes pour attester de sa notoriété.

 

Capture Saintignon Wikipedia
Capture Saintignon Wikipedia

 

par Geoffroy Lang publié le 13/10/2015 à 12:10

Pierre de Saintignon connait un vrai déficit de médiatisation. Le vice-président de la région Nord-Pas-de-Calais souffre depuis le début de sa campagne de son anonymat en comparaison à ses deux principaux rivaux Xavier Bertrand (LR) et Marine Le Pen (FN). Mais la polémique qui entoure en ce moment sa page dans l’encyclopédie en ligne Wikipédia sonne comme un véritable désaveux. Faute de sources suffisantes, sa page a été supprimée par les administrateurs du site car elle « ne répond pas aux critères d’admissibilité de Wikipedia ».

Après un premier échec cet été, les journalistes de Nord Littoral avaient fait une nouvelle tentative pour comprendre pourquoi le 1er adjoint de Martine Aubry à la mairie de Lille était victime de cette discrimination virtuelle. Sa nouvelle page créée le samedi 10 octobre à 19h07 a été évincée dans la foulée peu après 21h. Mais le candidat adoubé par Martin Aubry ne répond pas aux critères exigés à Wikipédia pour les personnalités politiques : « Avoir été membre d’un gouvernement ou d’un Parlement national, ou maire d’une commune de plus de 100.000 habitants ».

L’intéressé n’a pas vraiment apprécié la démarche et l’a fait savoir sur Twitter. Si cet épisode peut paraître anecdotique, il reste révélateur du gouffre qui sépare le socialiste des poids lourds que sont l’ancien ministre de Nicolas Sarkozy et la présidente du Front national.

Le dauphin de Martin Aubry est à la peine dans les sondages où il est largement distancé par ses rivaux. Les ténors du PS s’inquiètent de plus en plus de cette situation et ont tenté de convaincre Martine Aubry de reprendre en main la campagne des régionales dans sa région. L’ancienne ministre du Travail a cependant donné une fin de non-recevoir à ces appels du pied.

Wikipédia supprime une page sur Pierre de Saintignon

 

Publié le 13/10/2015

ELSA GRENOUILLET

Une page consacrée à Pierre de Saintignon a été créée ce week-end sur l’encyclopédie libre en ligne Wikipédia. Problème, elle a été supprimée moins de deux heures après. Selon le créateur de la page, le candidat socialiste aux régionales ne serait pas assez connu. Mais selon le porte-parole de l’homme politique, il s’agirait plutôt d’un problème de sources.

 

 Pierre de Saintignon, candidat socialiste au poste de président de la Région Nord -Pas-de-Calais - Picardie. Photo Pierre LE MASSON - La Voix du Nord VDN

 

Tout a commencé par une interview du candidat socialiste aux élections régionales, Pierre de Saintignon, vendredi dernier sur France Info. Le journaliste le présente d’entrée de jeu comme « un parfait inconnu ». Autre ombre au tableau, comme le soulignait une journaliste de France Info dès juin dernier, l’homme politique n’a pas de page Wikipedia, cette encyclopédie libre en ligne où figurent de très nombreuses personnalités, y compris politiques, et dont les fiches arrivent souvent en tête de liste quand on fait une recherche sur Internet. Plus exactement, Pierre de Saintignon figure bien sur une fiche Wikipédia mais il s’agit de celle de sa famille, dans laquelle il est nommé dans la rubrique «descendants célèbres».

Le quotidien Nord Littoral a donc eu l’idée de s’essayer à la création d’une page dédiée à l’homme politique. « Depuis plusieurs semaines, différents médias soulignaient le fait qu’on ne le connaissait pas. Il y avait eu aussi cet édito. On a donc décidé de créer la page Wikipédia dans le cadre de l’une de nos rubriques un peu décalées », explique Philippe Hénon, rédacteur en chef de Nord Littoral.

La page supprimée en moins de deux heures

C’est le webmaster du journal qui s’y colle dès samedi soir. « J’ai crée la page en prenant pour modèle celle qui a été faite pour Frédéric Cuvillier, à savoir Pierre de Saintignon, né à Angers en 1948, est un homme politique français… », précise le journaliste Benjamin Potdevin. « C’était assez succinct, trois paragraphes qui donnaient des éléments biographiques, mais j’avais mis plusieurs liens pour indiquer mes sources. »

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Mais cela n’a pas convaincu les administrateurs du site qui ont purement et simplement suprrimé la page… à peine deux heures après sa création. « La page a été mise en ligne à 19h13. À 21h09, je recevais un mail de Wikipédia indiquant la suppression de la page indiquant que Pierre de Saintignon ne répond pas aux critères d’admissibilité du site », précise le webmaster de Nord Littoral. « Je me suis pourtant appuyé sur les dernières dépêches AFP et le site officiel de Pierre de Saintignon. Il n’y avait donc pas d’informations erronées. Le mail laisse penser qu’il s’agirait plutôt d’un défaut de notoriété. Pierre de Saintignon ne serait pas assez connu pour avoir sa page. »

Autre son de cloche du côté de l’entourage de Pierre de Saintignon. Le porte-parole du candidat, François Lamy, pointe plutôt « le manque de liens de la fiche vers des articles de médias nationaux » ou internationaux, condition sine qua non pour avoir sa page sur Wikipédia quand un homme politique n’a pas été par ailleurs ministre, parlementaire ou maire d’une grande ville…

 

 
http://www.nordlittoral.fr/accueil/pierre-de-saintignon-a-desormais-sa-page-wikipedia-grace-ia0b0n250494

Pierre de Saintignon a désormais sa page Wikipédia grâce à Nord Littoral

 

Publié le 13/10/2015

Nord Littoral

Le candidat socialiste pour les Régionales Pierre de Saintignon qui a fait le buzz hier est désormais assez connu sur le web. Wikipédia a décidé de rétablir la page que Nord Littoral avait créé samedi

 

La-fiche-Wikipedia-de-Pierre-de-Saintignon-candidat-PS-dans-le-Nord-supprime

Pierre de Saintignon souffre d’un tel manque de notoriété que même Wikipédia le rejette.

L’écho et chuchotement publié par Nord Littoral dimanche a fait le tour du web hier. Patrick Cohen sur France Inter a décidé d’en faire un sujet. La Voix du Nord, Le Lab d’Europe 1, 20 Minutes, Le Monde, Le Figaro, le Huffington Post, etc. la plupart des médias nationaux se sont emparés de l’information.

Si bien que Wikipédia qui avait décidé de supprimer la page du candidat socialiste, a décidé de la rétablir.

Pour la consulter : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_de_Saintignon

A noter que l’admissibilité de cette page est actuellement débattue.

Wikipédia a profité du buzz autour de la page pour lancer un débat sur la notorité du candidat socialiste.

D’après certains administrateurs, le fait qu’il y ait énormément d’articles autour de Pierre de Saintignon dont certains remontent à 2009 tend à prouver qu’il mérite sa page Wikipédia.

 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_de_Saintignon

Pierre de Saintignon

45px-Questionmark
L’admissibilité de cette page est actuellement débattue.
Vous êtes invité à donner votre avis sur cette page de discussion, de manière argumentée en vous aidant notamment des critères d’admissibilité ou en présentant des sources extérieures et sérieuses.
Merci de ne pas retirer cet avertissement tant que la discussion n’est pas close.
Pierre de Saintignon
Image illustrative de l'article Pierre de Saintignon
Fonctions
Premier vice-président du conseil régional du Nord-Pas-de-Calais
En fonction depuis le 26 mars 2010
Adjoint au maire de Lille
En fonction depuis le 4 avril 2014
Biographie
Date de naissance 22 mai 1948 (67 ans)
Lieu de naissance Angers (Maine-et-Loire, France)
Nationalité Française
Parti politique PS (depuis 1967)
Profession Chef d’entreprise
modifier Consultez la documentation du modèle

Pierre de Saintignon, né le 22 mai 1948 à Angers (Maine-et-Loire), est un homme politique socialiste français, premier adjoint à la maire de Lille Martine Aubry et premier vice-président de région Nord-Pas-de-Calais en charge du développement économique1. Il est actuellement candidat à la présidence de la future région Nord-Pas-de-Calais-Picardie.

Sommaire

Famille et vie privée

Article connexe : Famille de Saintignon.

Pierre de Saintignon est le fils de François de Saintignon (1912-1972) et de Monique Larmoyer. Son père, avocat, fut prisonnier de guerre durant les cinq années de la Seconde Guerre mondiale2. Après la guerre, il devient le directeur de la Population, ancien titre donné à la direction départementale des Affaires sanitaires et sociales3,4. Sa mère, quant à elle, est orthophoniste2. Il est issu d’une famille noble lorraine qui avait des intérêts dans la sidérurgie à Longwy5, membre de l’Association d’entraide de la noblesse française (ANF) depuis le 28 mai 1938. Cette famille, originaire de Verdun dont elle occupa la charge de bailli-vicomte héréditaire, faisait partie des Chevaux de Lorraine4 et fut admise plusieurs fois aux Honneurs de la Cour au cours du XVIIIe siècle.

Pierre de Saintignon, troisième d’une fratrie de cinq garçons, affirme avoir « raté toutes ses études primaires et secondaires à cause d’une profonde dyslexie qu’il soigne grâce à l’équithérapie »6. À cause de cette dyslexie, Pierre de Saintignon suit sa scolarité par correspondance et ne sait ni lire ni écrire jusqu’à l’âge de 10 ans2. C’est Claude Chassagny, grand nom de l’orthophonie en France, qui conseille à sa mère de lui faire suivre des cours d’équitation2. L’équitation devient alors une véritable passion qui l’aide beaucoup à combattre son trouble4. À 16 ans, il reprend une scolarité classique en classe de première. Pierre de Saintignon poursuit son cursus avec des études d’économie2.

Il a cinq enfants6.

Carrière professionnelle

Encore étudiant en économie, Pierre de Saintignon commence à travailler en 1967 auprès du Centre technique national pour l’enfance et l’adolescence inadaptée (CTNEAI), laboratoire associé à l’Inserm4,7. Une enquête menée sur les violences faites aux enfants marque un tournant dans sa carrière[pas clair][réf. souhaitée]. C’est alors qu’il décide de quitter la recherche médicale pour se consacrer à d’autres formes d’action.

En 1977 il prend la direction administrative de la Sauvegarde du Nord4, association créée en 1957 pour la protection de l’enfance8.

En 1978, Pierre de Saintignon crée une première entreprise d’insertion, Réabat Bâtiment. En 1987, la Sauvegarde du Nord établit le regroupement des quatre premières entreprises d’insertion au sein de Vitamine T, association autonome6. À partir de là, le groupe n’a cessé de se développer9. En 28 ans, Vitamine T a pu réinsérer 33 000 personnes6 et salarier 2 524 personnes en 201310. « Vitamine T » et ses quatorze filiales représentent aujourd’hui cinquante millions d’euros de chiffre d’affaires10.

En 1990, Pierre de Saintignon rencontre Philippe Francés, président de Darty, et lui propose de mettre en place un processus de reconditionnement des matériels électroménagers usagés ou cassés en lien avec Emmaüs. À la suite de ces échanges, Philippe Francés lui propose le poste de directeur général, il occupera le poste pendant 10 ans4.

Carrière politique

Militant au Parti socialiste depuis 19675, il rejoint les rangs du parti et la région lilloise, en 1977, pour un poste à la sauvegarde de l’enfance et de l’adolescence6.

En 1988, Pierre de Saintignon est appelé à travailler aux côtés de Michel Delebarre, alors ministre des Affaires sociales, pour participer à la rédaction de la loi portant création du revenu minimum d’insertion (RMI)2.

Il rencontre Martine Aubry en 1990. Il lui propose alors de piloter un groupe de travail sur l’insertion des jeunes des quartiers défavorisés. C’est sur sa suggestion que la future maire de Lille intègre l’équipe de Pierre Mauroy4.

En mai 1991, il entre à son cabinet de ministre du Travail, de l’Emploi et de la Formation professionnelle du gouvernement Édith Cresson5, puis en mai 1992, du gouvernement Pierre Bérégovoy11. Dans ce cadre, il contribue à des lois pour l’emploi des jeunes inspirées par les politiques menées à Lille mais aussi à la loi contre l’exclusion.

En 1998, il est élu vice-président du conseil régional du Nord-Pas-de-Calais.

En 2001, quand Martine Aubry remporte les élections municipales à Lille, elle lui propose de devenir son premier adjoint délégué aux Finances, au Développement économique, aux Affaires militaires et à la Gestion du patrimoine privé, poste qu’il occupe encore en 201512. Cette même année, lui est également confiée une mission visant à établir un plan de collaboration économique entre la France et la Palestine4. Durant cette mission, il rencontre à plusieurs reprises Yasser Arafat, ses ministres, ainsi que des ministres israéliens.

En 2015, Pierre de Saintignon est le numéro deux de la région Nord-Pas-de-Calais13. Il est nommé par son parti tête de liste pour les élections régionales de décembre 2015, et donc candidat PS à la présidence de la future région Nord-Pas-de-Calais-Picardie13 face notamment à Xavier Bertrand (Les Républicains) ou Marine Le Pen (Front national). Il pâtit au début de la campagne d’une notoriété relativement faible, ce qu’il reconnait lui-même14 : il est ainsi qualifié par le quotidien Le Parisien d’« inconnu du Nord »15.

Notes et références

  1. « Pierre de Saintignon » [archive], sur lesechos.fr, Les Échos,‎ 25 juin 2003 (consulté le 12 octobre 2015).
  2. a, b, c, d, e et f « Pierre de Saintignon : « Je suis fidèle mais libre » [archive], sur nordeclair.fr, Nord Éclair,‎ 29 août 2009 (consulté le 13 octobre 2015).
  3. « Pierre de Saintignon : à Lille, le numéro 2 amené à monter en première ligne » [archive], sur lavoixdunord.fr, La Voix du Nord,‎ 3 juillet 2011 (consulté le 13 octobre 2015).
  4. a, b, c, d, e, f, g et h Geoffroy Deffrennes, « Les faces cachées de Pierre de Saintignon » [archive], sur le site du magazine Le Point,‎ 16 juin 2015 et 29 septembre 2015 (consulté le 12 octobre 2015).
  5. a, b et c Christine Garin, « Pierre de Saintignon, tête de pont chez les patrons » [archive], sur lemonde.fr, Le Monde,‎ 3 février 2009 (consulté le 12 octobre 2015).
  6. a, b, c, d et e « Régionales 2015 : Pierre de Saintignon, cheville ouvrière du PS » [archive], sur lepoint.fr, Le Point,‎ 7 octobre 2015 (consulté le 12 octobre 2015).
  7. « Interview Pierre de Saintignon » [archive], sur www.entrepriseetsante.fr (consulté le 13 octobre 2015)
  8. « Sauvegarde du Nord – Présentation de l’association » [archive], sur La Sauvegarde (consulté le 13 octobre 2015).
  9. « Une histoire – Groupe VITAMINE T » [archive], sur Groupe Vitamine T (consulté le 13 octobre 2015).
  10. a et b « Qui sommes-nous ? » [archive], sur le site du groupe Vitamine T (consulté le 12 octobre 2015).
  11. « Premier adjoint, dernier fidèle » [archive], sur lexpress.fr, L’Express,‎ 6 avril 2006 (consulté le 12 octobre 2015).
  12. « Ville de Lille – Adjoints » [archive], sur lille.fr (consulté le 13 octobre 2015).
  13. a et b Laurie Moniez, « Régionales : Pierre de Saintignon, le pari risqué de Martine Aubry » [archive], sur lemonde.fr, Le Monde,‎ 7 juillet 2015 (consulté le 12 octobre 2015).
  14. Sébastien Leroy, Laurent Decotte, « Notoriété : un poids capital pour la victoire aux régionales ? » [archive], sur lavoixdunord.fr, La voix du Nord,‎ 24 septembre 2015 (consulté le 12 octobre 2015).
  15. Rosalie Lucas, « Saintignon, l’inconnu du Nord » [archive], sur le site du quotidien Le Parisien,‎ 12 juillet 2015 (consulté le 12 octobre 2015).

Liens externes

4 et 5 avril 2015 : nouvelle explosion délirante de NEMROD34

Le 28 novembre dernier, j’avais publié une petite étude quantitative portant sur les commentaires de NEMROD34 sur le site de ses amis les Sataniques Sceptiques du Québec pour la période de près de trois mois allant du 1er septembre 2014 au 28 novembre 2014.

Je poursuis ici cette étude pour la période qui suit jusqu’à ce jour, soit plus de quatre mois allant du 29 novembre 2014 jusqu’au 7 avril 2015.

En date du 28 novembre 2014, NEMROD34 totalisait 3731 commentaires sur ce site depuis son inscription le 4 mai 2008.

Il en est aujourd’hui à 3941 commentaires, soit un total de 210 nouveaux commentaires qui se répartissent comme suit jour après jour :

 

- 29 novembre 2014 : 1,

- 2 décembre 2014 : 1,

- 13 décembre 2014 : 1,

- 19 décembre 2014 : 1,

- 20 décembre 2014 : 1,

- 22 décembre 2014 : 6,

- 23 décembre 2014 : 3,

- 29 décembre 2014 : 2,

- 3 janvier 2015 : 1,

- 4 janvier 2015 : 4,

- 5 janvier 2015 : 2,

- 6 janvier 2015 : 2,

- 7 janvier 2015 : 2,

- 8 janvier 2015 : 4,

- 9 janvier 2015 : 1,

- 10 janvier 2015 : 13,

- 12 janvier 2015 : 3,

- 14 janvier 2014 : 11,

- 15 janvier 2015 : 9,

- 16 janvier 2015 : 2,

- 17 janvier 2015 : 4,

- 18 janvier 2015 : 1,

- 19 janvier 2015 : 6,

- 20 janvier 2015 : 2,

- 21 janvier 2015 : 8,

- 23 janvier 2015 : 5,

- 24 janvier 2015 : 1,

- 27 janvier 2015 : 3,

- 31 janvier 2015 : 3,

- 6 février 2015 : 3,

- 7 février 2015 : 1,

- 11 février 2015 : 3,

- 12 février 2015 : 2,

- 20 février 2015 : 1,

- 24 février 2015 : 3,

- 25 février 2015 : 2,

- 26 février 2015 : 1,

- 27 février 2015 : 3,

- 28 février 2015 : 1,

- 6 mars 2015 : 1,

- 7 mars 2015 : 4,

- 10 mars 2015 : 1,

- 13 mars 2015 : 5,

- 14 mars 2015 : 1,

- 15 mars 2015 : 3,

- 16 mars 2015 : 1,

- 17 mars 2015 : 3,

- 18 mars 2015 : 4,

- 19 mars 2015 : 12,

- 20 mars 2015 : 2,

- 21 mars 2015 : 3,

- 22 mars 2015 : 1,

- 23 mars 2015 : 7,

- 28 mars 2015 : 1,

- 31 mars 2015 : 1,

- 3 avril 2015 : 3,

- 4 avril 2015 : 14,

- 5 avril 2015 : 17,

- 6 avril 2015 : 3.

 

Soit, depuis le 1er septembre 2014, des totaux mensuels de :

- 11 commentaires en septembre,

- 18 commentaires en octobre,

- 47 commentaires en novembre,

- 15 commentaires en décembre,

- 87 commentaires en janvier,

- 20 commentaires en février,

- 50 commentaires en mars,

- 37 commentaires en avril jusqu’à ce jour.

 

Le 28 novembre dernier, nous avions remarqué une belle explosion euphorique en date du 7 novembre 2014, avec 13 commentaires en ce jour où le complice « déconnologue » de NEMROD34, son « Konducator » Cyprien Luraghi, avait pour sa part décidé de se remettre à commenter des articles du site Rue89 après six mois d’abstinence.

Nous observons donc aujourd’hui une nouvelle explosion de ses commentaires au mois de janvier, particulièrement les 10, 14, 15, 19, 21 et 23 janvier 2015, à la suite d’un premier pic remarquable le 22 décembre 2014, puis à nouveau les 13, 19 et 23 mars 2015, et surtout ces derniers jours, les 4 et 5 avril 2015, où il a battu tous ses précédents records avec des délires remarquables qui pour une part me concernent bien directement, puisqu’il me cite.

Ses sautes d’humeur semblent toujours liées à l’évolution des différentes procédures qui nous opposent ainsi qu’aux exploits assez particuliers de personnes dont les préoccupations rejoignent les siennes. Visiblement, leurs attentats lui donnent des ailes.

 

Voilà la suite de ces commentaires :

http://www.sceptiques.qc.ca/forum/membre/NEMROD34/posts/

 

Auteur Message
 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 06 Avr 2015, 12:54
Réponses: 264
Vus: 7785
Pour info de maintenant jusqu’au week-end prochain je participerais très peu, mais je suivrais. ;)
4 et 5 avril 2015 : nouvelle explosion délirante de NEMROD34 dans Attentats spacer
 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 06 Avr 2015, 11:12
Réponses: 264
Vus: 7785
a osé dire que j’étais incapable de lire et de comprendre à propos des spécialités de la clinique où il va faire son stage (de quoi ? on ne sait toujours pas) sous prétexte que j’ai utilisé les termes « chirurgie esthétique » pour « chirurgie plastique » comme indiqué sur le site de…
spacer dans Calomnie
 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 06 Avr 2015, 06:37
Réponses: 264
Vus: 7785
ressuscitée n’a rien à voir avec unpetitcoucou; c’est moi qui ai raconté n’importe quoi ! Elle est le petit coucou gros corbeau je peux vous l’assurer à 100%. Ca fait maintenant plus de 5 ans que je subis son harcèlement et son stalking, je connais bien. Pourrions-nous passer à autre chose ? Dites …
spacer dans Folie
 Forum: Scepticisme   Sujet: Airbus A320 Une autre théorie du complot.
NEMROD34
Publié: 05 Avr 2015, 14:17
Réponses: 9
Vus: 176
Demain il va pleuvoir des avions: http://www.huffingtonpost.fr/2015/04/05 … ref=france
spacer dans NEMROD34
 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 05 Avr 2015, 13:59
Réponses: 264
Vus: 7785
Et s’il fait une EMI, ce n’est pas au bloc qu’il risque de vous en rendre compte, il est endormi ! Avec vos écrasantes connaissances vous n’avez jamais entendu parler de salle de réveil? Vous savez où elle se trouve ? Je vais être cloué par les pieds au sol du bloc ? Vous êtes vraiment très limitée…
spacer dans Perversité
 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 05 Avr 2015, 13:48
Réponses: 264
Vus: 7785
l’acquisition d’informations lors de la phase dite OBE D’accord mais quelles informations ? Pourquoi ne peuvent elles pas venir d’une hallucination ou un faux souvenir? – les changements dans la vie des témoins (sur lesquels je reviendrai dans l’autre post dès que j’en aurai le courage) Là aussi je…
spacer dans Sceptiques du Québec
 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 05 Avr 2015, 13:06
Réponses: 264
Vus: 7785
Nouveaux messages: dr-charbonier-que-penser-t10426-200.html#p408904
spacer dans Troll
 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 05 Avr 2015, 12:42
Réponses: 264
Vus: 7785
Ok ! Ok ! Un service d’esthétique :mefiance: :grimace: :o uch: Je ne serai donc pas étonné s’il arrive avec aucune expérience à raconter sur le sujet des EMI… Et ça sort d’où cette histoire de service d’esthétique ? Vous avez vite fait de monter une histoire à partir de rien… :roll: Si vous remo…
spacer
 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 05 Avr 2015, 12:01
Réponses: 264
Vus: 7785
[édité par la modération] je vous aide parce que vous avez vraiment du mal à lire et comprendre: Otologie Orthopédie O.R.L. Face et Cou Ophtalmologie Chirurgie Plastique Anesthésie http://www.clinique-causse.com/medical.html Si vous pouviez rester dans le sujet ça serait bien, parce que c’est pénib…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 05 Avr 2015, 11:53
Réponses: 264
Vus: 7785
Pooh je vous présentes mes excuses: http://www.sceptiques.qc.ca/forum/dr-charbonier-que-penser-t10426-125.html#p406843 :mrgreen: réssucité pourriez vous répondre à la question de Sainte Ironie à la place de m’en poser, et accéssoirement rester dans le sujet et me lâcher la grappe ? 5 ans à me stalke…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 05 Avr 2015, 11:33
Réponses: 264
Vus: 7785
Trouvez ou jai écrits que l’on peut retrouver des dizaines voire des centaines d’expériences …. Trouvez le textuellement ! Je dois écrire des trucs sans m’en rendre compte !!! Pas de problèmes: Je précise que le coup des centaines de cas ça vient de là: http://www.sceptiques.qc.ca/forum/search.ph…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 05 Avr 2015, 10:54
Réponses: 264
Vus: 7785
Pooh vous avez écrit que quand on parle avec le personnel hospitalier il vous raconte des dizaines voire des centaines de nde , je vous ais fait part de mon expérience qui va à l’encontre de ça et d’autres aussi (qui travaillent où ont travaillé dans le médical). Qu’en tirez vous comme conclusion ? …
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 05 Avr 2015, 09:53
Réponses: 264
Vus: 7785
Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes scientistes, prends tes cachets et tais-toi… ne discute pas ! Y aurait-il pas encore un quelconque laboratoire pharmaceutique derrière les « zézés » de ce site ? Qui d’autre que vous parle de cachets et de laboratoire pharmaceutique ? Aprè…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 05 Avr 2015, 09:26
Réponses: 264
Vus: 7785
Emmanuelle je vous repose mes questions: Le dr Jourdan quand on lui raconte des histoires qui contiennent ce qu’il attend d’une nde il conclut que c’est bien une nde (il suffit de le lui raconter d’ailleurs), et si ça correspond pas c’est des hallucinations ou de faux souvenirs (tiens? :mrgreen: ). …
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 05 Avr 2015, 08:20
Réponses: 264
Vus: 7785
ressuscitée Par exemple, celui dont la « gloire » n’est plus à assurer depuis longtemps ne va pas en rechercher 15 minutes supplémentaires; celui qui a toujours fui toute forme de vedettariat ne va pas subitement vouloir son quart d’heure de gloire; etc… vous basez sur quoi pour affirmer u…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 05 Avr 2015, 07:45
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Vus: 7785
mais à l’heure actuelle ces expériences sont récupérées par des religieux fondamentalistes qui les tournent (et détournent) à leur sauce; leur exploration scientifique est donc encore plus nécessaire, à mon sens. Le docteur Jourdan fait lui même le parallèle entre les nde et différentes religions e…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 05 Avr 2015, 07:42
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Vus: 7785
Emmanuelle j’ai pris l’autre escroc en exemple et bien sur je suis du coté de ceux qui le démolissent. Mais en lisant il est bien écrit quelque part dans le site (je ne sais plus où exactement) qu’à l’iands vous partez du principe que les témoins sont de bonne foi (ce que je ne conteste pas d’ailleu…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 05 Avr 2015, 07:19
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Vus: 7785
Je doute fort de voir un cardiologue prendre son petit café à une heure de pause (fixe) avec des infirmiers et les aides-soignants, et leur dire : « Ce matin, le type que j’ai opéré a vu une lumière, etc., auriez-vous une idée cher collègue de quoi il s’agissait ? » Il faudrait peut-être pa…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 05 Avr 2015, 05:44
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Vus: 7785
Le problème c’est que même après 30 ans de recherche, ces expériences n’entrent pas dans le corpus des connaissances établies ! Elles y entre très bien justement, nul besoin d’aller chercher quelque chose dont il faudrait démontrer l’existence avant de s’en servir comme explication. Après si on a d…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 05 Avr 2015, 05:39
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Vus: 7785
Emmanuelle merci de jeter un œil ici: dr-charbonier-que-penser-t10426-175.html#p408778
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 04 Avr 2015, 13:43
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Vus: 7785
« Spontané » signifie simplement que la personne parle d’elle-même, sans y être invitée d’aucune manière. Vous oubliez: Conclusion : il apparaît que les « NDE réelles » rapportées après des comas de différentes étiologies sont similaires aux expériences « NDE-like » liées à …
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 04 Avr 2015, 13:28
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Vus: 7785
J’ai pris suffisamment de temps pour vous répondre, si vous ne lisez pas ou ignorez délibérément ce que je vous dis c’est votre problème. Moi je vous lis et suis vos liens ils confirment ce que je dis, c’est bien. :mrgreen: Dans votre immense bonté pourriez vous me dire si je me trompe: Le dr Jourda…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 04 Avr 2015, 12:23
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Vus: 7785
Pourriez-vous résumer de façon claire et concise et en un seul message (ce serait super !), sans renvoyer à je ne sais quels liens, ce que vous savez ou prétendez savoir de ces expériences ? Déjà fait, tout comme je vous ais expliqué le pourquoi plusieurs messages désordonnés, mais vous ne semblez …
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 04 Avr 2015, 11:42
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Vus: 7785
Si dérangeants que soient ces « effets secondaires » pour notre logique habituelle, ils ont une existence, ne serait-ce que parce que les témoins les rapportent. Aucune étude sérieuse ne peut se permettre de les éluder. Donc je peux imaginer absolument n’importe quoi du moment que j’en parle c’est …
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 04 Avr 2015, 10:48
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Vus: 7785
Et je complète (pour rattraper mon retard) avec une citation où on trouve la folie en explication de la nde et dans un livre (donné par vous c’est rigolo :mrgreen: ): À l’école on se moque de moi et on me prend pour une folle à cause de cet accident. Tiré de: LA MORT TRANSFIGURÉE Recherches sur les …

 

 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 04 Avr 2015, 09:40
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Vus: 7791
Rajout au post précédant.
Pour mon stage de 3 semaines il y a de fortes chances que ce soit au bloc opératoire! Je pourrais donc questionner et le personnel et les patients! :mrgreen:
Confirmation dans une semaine.
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 04 Avr 2015, 09:37
Réponses: 264
Vus: 7791
Au fait il n’y a pas que la littérature il y a la tv et la radio, et le « on m’a pris pour un fou » ou j »avais peur qu’on me prenne pour un fou » revient systématiquement. Vous en citez d’ailleurs beaucoup vous même si on rajoute internet… Pour mes réponses une fois acceptées elle…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 04 Avr 2015, 09:29
Réponses: 264
Vus: 7791
Ont-ils lu la littérature sur les NDE ? C’est tout à fait possible mais nettement improbable il me semble. 1- Ils ont pus entendre leur parents en parler. 2- Ils ont un cerveau humain. A l’âge de dix ans, Emmanuelle Pardon mais elle a écrit ça quand ? Parce que ce n’est pas trop le vocabulaire d’un…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 04 Avr 2015, 09:03
Réponses: 264
Vus: 7791
Je reprends ce que vous avez écris sur cette étude et qui doit vous échapper: Méthode : dans cette étude rétrospective nous avons évalué l’intensité et les caractéristiques les plus fréquemment rapportées de témoignages spontanés d’EMI survenues à l’occasion d’événements ne représentant pas un risqu…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 04 Avr 2015, 08:51
Réponses: 264
Vus: 7791
Pouvez-vous me citer des passages de la littérature sur les NDE où l’on proclame fou les « experinceurs » ? C’est vous qui en parlez non? Je vous cite: qui ont plus ou moins pensé que j’étais “dérangée” [...] mais il m’a visiblement considéré comme une “traumatisée” lourde [...] Il m’a trai…
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 Forum: Discussions générales   Sujet: [Besoin d'avis] Infrarouge : Homo ou hétéro, est-ce un choix
NEMROD34
Publié: 04 Avr 2015, 08:38
Réponses: 134
Vus: 1461
mais lors d’une conversation elle m’avait dit qu’elle pouvait avoir des relations sexuelles avec un homme mais elle ne tombait pas amoureuse ! Voilà c’est pour dire que l’homosexualité n’est pas, loin de là, qu’une question de sexualité ! Dans ce cas on parle de bisexualité pas d’homosexualité. :me…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 04 Avr 2015, 08:24
Réponses: 264
Vus: 7791
Je précise que le coup des centaines de cas ça vient de là: http://www.sceptiques.qc.ca/forum/search.php?keywords=+de+dizaines+voir+de+centaine+de+cas&terms=all&author=Pooh&sc=1&sf=all&sk=t&sd=d&sr=posts&st=0&ch=300&t=0&submit=Rechercher D’ailleurs je me d…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 04 Avr 2015, 07:59
Réponses: 264
Vus: 7791
Emmanuelle vous confirmez qu’il ne suffit pas de parler avec le personnel médical pour entendre parler de centaines de nde… Vous soulevez un point très intéressant: Les gens mettent du temps à en parler, le temps suffisant largement pour apprendre les stéréotypes des nde et de leur déroulement et …
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 04 Avr 2015, 03:52
Réponses: 264
Vus: 7791
Je lis son blog, figurez-vous, et j’y apprends que c’est vous le paranoïaque. Ce qu’elle dit assez convaincant, c’est toujours étayé par vos propres réactions délirantes extraites de ce site – j’ai vérifié. Mais oui on à bien compris que vous n’êtes pas le gros corbeau, comme je suis catholique int…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 03 Avr 2015, 12:25
Réponses: 264
Vus: 7791
A propos, vous n’avez pas répondu à la question posée : que faisiez-vous exactement dans les services hospitaliers où vous avez travaillé ? Personne n’a jamais vu votre diplôme d’ingénieur, même pas les juges … Et poser ce genre de question c’est mal! Faites-vous des injections de trojans ou keyl…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 03 Avr 2015, 02:11
Réponses: 264
Vus: 7791
Tiens dans une semaine je fais 3 semaines de stage ici:http://www.clinique-causse.com/
Je poserais les questions pour voir, je vais faire plusieurs services.
Le 13 mai je me fait opérer dans une autre, même chose je poserais les questions.
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 03 Avr 2015, 02:08
Réponses: 264
Vus: 7791
Non c’est l’inverse. Tu as dis qu’il suffit de parler avec le personnel hospitalier pour entendre des centaines d’histoires de nde , je te réponds que personnellement en 14 ans dont 8 aux urgences, réanimation et bloc opératoire (on ne peut pas être mieux placé) je n’en ais jamais entendu parlé, mêm…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 31 Mar 2015, 13:35
Réponses: 264
Vus: 7791
Citer:
Dans mon expérience

C’est simple c’est court c’est français, après si ça te chante tu peux imaginer qu’il y en a une des centaines et que personne ne m’en a parlé, si ça te fait du bien moi ça m’empêche pas de dormir. Reste que mon expérience je la connais et que c’est ça. :roll:

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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 28 Mar 2015, 04:14
Réponses: 264
Vus: 7791
Dans mon expérience (14 ans dans le médical dont 12 en hôpital) personne, jamais n’a parlé de nde qu’il aurait connu dans sa carrière. Ça reste un fait rare et toutes les études le confirme.
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 23 Mar 2015, 19:34
Réponses: 198
Vus: 2050
Emmanuelle a écrit:
Les moutons comme vous ne sont pas de ceux qui font avancer les choses, voilà tout !

Il y a des moutons plus difficiles à tondre que d’autres … Image :mrgreen:

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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 23 Mar 2015, 19:27
Réponses: 198
Vus: 2050
Pourriez-vous nous montrer votre carte de police ? Ais-je écris ici ou ailleurs que j’étais de la police ? Vous avez en revanche mis en début d’argumentation votre métier d’ingénieur, pensant frapper du poids du marteau du métier ceux qui ne vous suivront pas dans vos raisonnements. Je vous demande…
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Comment la laïcité se transforme en religion d’état
NEMROD34
Publié: 23 Mar 2015, 15:38
Réponses: 95
Vus: 1214
Dans ce cas là, on sera toujours les bonnes poires. Ils peuvent se permettre de prendre 21 chrétiens et les égorger sur une plage de ne pas avoir la moindre enquête criminelle*, et nous, on doit même pas dire qu’on n’aime pas la religion musulmane (j’ai dis « religion » et pas musulmans) sa…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 23 Mar 2015, 14:40
Réponses: 198
Vus: 2050
ressuscitée: Je refais ma demande : quelqu’un pourrait-il voir votre diplôme d’ingénieur ? Un modérateur, quelqu’un qu’on connait en commun, un truc vérifiable ? Emmanuelle: vous ressemblez à un hamster dans sa roue, quand vous cherchez des références vous les cherchez dans tous ceux qui vous ont me…
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 Forum: Discussions générales   Sujet: Electrons libres
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Electrons libres
Publié: 23 Mar 2015, 13:13
Réponses: 80
Vus: 1573
Leur page d’accueil indique: réouverture prévue le 18 mai! Donc, possible? je m’y connais pas trop du tout en justice. Possible ? Oui, et largement il fallait voir ce qui été écrit et des membres de 13 ans et le reste. Alors oui le changement d’amin (légalement ?), une date donnée pour la réouvertu…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 23 Mar 2015, 13:05
Réponses: 264
Vus: 7791
Salut Nemrod , je ne crois pas qu’il est impossible que personne n’ai rien à raconter. Seulement, si une personne aurait vécu une expérience, je ne crois pas que vous seriez le premier a qui elle viendrait le raconter ;) Donc je devrais croire qui si personne ne me raconte d’expérience, c’est parce…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 23 Mar 2015, 07:53
Réponses: 264
Vus: 7791
Pooh
Donc il y aurait des témoignages à donner mais qui me seraient cachés à cause de mon « hermétisme » …
Et que personne n’ait rien à raconter c’est vraiment impossible ? :shock:
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 22 Mar 2015, 08:24
Réponses: 264
Vus: 7791
Déjà fait et résultat nul … :mrgreen:
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 21 Mar 2015, 11:59
Réponses: 198
Vus: 2050
Emmanuelle je prends le temps de vous apporter quelques explications. Si vous croyez qu’un sceptique est aussi froid qu’un ordinateur déterré du permafrost après des centaines d’années vous faites erreur. C’est avant tout un être humain, et je ne prétends pas, loin de là être un « étalon du scep…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 21 Mar 2015, 11:12
Réponses: 198
Vus: 2050
D’autres liens qu’elle ne lira pas: http://www.zetetique.fr/index.php/forum/13-observatoire-zetetique/2255-sylvain-poirier-vous-connaissez- http://scepticismescientifique.blogspot.fr/2012/12/un-surhomme-un-menteur-ou-un-fou-faux.html Une autre discussion entre génies méconnus: http://jacques.lavau.p…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 21 Mar 2015, 10:57
Réponses: 198
Vus: 2050
Les sources d’Emmanuelle: http://spoirier.lautre.net/zetetique.htm http://spoirier.lautre.net/secte-zetetique http://www.sceptiques.qc.ca/forum/mq-et-delires-new-age-que-repondre-t9475-25.html#p289097 http://www.sceptiques.qc.ca/forum/mq-et-delires-new-age-que-repondre-t9475-25.html#p289125 Et surto…
Forum: Médecines alternatives   Sujet: Un échec législatif en France pour les anti-vaccins
NEMROD34
Publié: 20 Mar 2015, 10:22
Réponses: 3
Vus: 107
Lien vaccin-autisme et 8 autres arguments anti-vaccins soumis à des virologues

Toujours pareil: vielles études très largement réfutées, arguments idiots et j’en passes …

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 Forum: Scepticisme   Sujet: Fermeture annoncée du forum de l’OZ
NEMROD34
Publié: 20 Mar 2015, 09:02
Réponses: 76
Vus: 1023
Nemrod … Je te donne toute une série de preuves scientifiques et tu dis en gros que « tu n’y crois pas » … Non … Ce que je tentes encore de dire (mal visiblement) c’est que c’est de la suggestion, juste un support avec ses limites, comme le sont l’homéopathie, les flashs d’une voyante…
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Fermeture annoncée du forum de l’OZ
NEMROD34
Publié: 19 Mar 2015, 17:04
Réponses: 76
Vus: 1023
honnêtement, je trouve l’argument assez mauvais Ce sont des publications de super bonne qualité, publiées dans les revues de neuroscience les plus importantes au monde… Donc si tu trouves de quoi démonter ces études qui citent elles mêmes d’autres études de qualité, et bien donne nous des preuves…
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Fermeture annoncée du forum de l’OZ
NEMROD34
Publié: 19 Mar 2015, 15:33
Réponses: 76
Vus: 1023
Steph: tu dis qu’on ne peut pas hypnotiser qqun contre sa volonté… C’est vrai… Et alors? Peux tu faire du yoga contre ta volonté? ou danser contre ta volonté? L’hypnose est une activité consensuelle… Comme guider quelqu’un à faire de la relaxation … Bien sur qu’il faut être d’accord de part…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 19 Mar 2015, 15:07
Réponses: 198
Vus: 2050
De plus, mon propos dans les sujets sur les EMI est de tenter d’exposer là où en est, à ma connaissance, la recherche scientifique. Si c’est une plaisanterie elle est drôle, sinon ce n’est que votre croyance et vous continuez à fuir des aspects scientifiques que vous êtes censée connaitre … C’est…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 19 Mar 2015, 14:59
Réponses: 198
Vus: 2050
[Édité par la modération.] Pooh: Je me posais la question et c’était une hypothèse de travail je vous le rappel ! Hypothèses ! Et je vous rapelle que cette hypothèse est largement documenté ici même avec source et tout! Alors lisez, revenez de la lecture après l’avoir digérer, et merci… :mrgreen:
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 Forum: Médecines alternatives   Sujet: Le Journaliste Citoyen Peter Moore Dénonçe Les Vaccin$
NEMROD34
Publié: 19 Mar 2015, 12:00
Réponses: 144
Vus: 3850
Ou qu’il diffuse le mp en venant chialer! Ça marche bien aussi … :mrgreen:
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Fermeture annoncée du forum de l’OZ
NEMROD34
Publié: 19 Mar 2015, 11:58
Réponses: 76
Vus: 1023
je ne voulais pas intervenir, je le fais et j’assumes.
Il y a des gens qui ne comprennent que les parpaings dans la figures, faire des ronds de jambes et toutes les grandes idées humanistes ne marchent pas, c’est un fait et c’est éprouvé sur plusieurs années.
Voilà j’ai fini. :mrgreen:
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 19 Mar 2015, 11:53
Réponses: 198
Vus: 2050
Pooh une démonstration ? Un cas solide ? Au bout de combien d’études acceptez vous que votre lubie n’est qu’une lubie ? Oui, enfin, c’est le cerveau qui « enregistre » les informations reçus des sens. Et donc puisque dans les cas les plus célèbres de nde le cerveau ne fonctionne plus (puisqu…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 19 Mar 2015, 09:52
Réponses: 198
Vus: 2050
J’avais précisé dans mon premier message prendre l’exemple d’un chat afin d’éviter de parler de personnes ou de moi-même. On avait compris que vous faisiez référence à ça (et que vous étiez dérangée). https://docs.google.com/document/d/1WbRCGrQfBe5eA_rIf4v__Y1AuKsi5xAOeW-rsz68v9k/edit?usp=sharing J…
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 Forum: Étrange, mais explicable   Sujet: vidéo de crop circle « instantané »
NEMROD34
Publié: 19 Mar 2015, 08:30
Réponses: 11
Vus: 471
Un complément au sujet (désolé): http://archives-lepost.huffingtonpost.f … esses.html :mrgreen:
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 Forum: Étrange, mais explicable   Sujet: vidéo de crop circle « instantané »
NEMROD34
Publié: 19 Mar 2015, 08:28
Réponses: 11
Vus: 471
Ben c’est du morphing, moisi en plus parce que de mémoire ça date d’une vingtaine d’année, on ferais mieux aujourd’hui … :mrgreen: Si ça t’intéresse c’était dans le dico du site: http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/userfiles/file/crops-circles-jmd.pdf (remplaces certains liens (la plus part) …
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 19 Mar 2015, 07:30
Réponses: 198
Vus: 2050
Citer:
Pourquoi naissance et mort ? Pourquoi pas conception et mort ?

Ou conception et décomposition … :mrgreen:

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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 19 Mar 2015, 06:38
Réponses: 198
Vus: 2050
Pooh Par contre, lors d’une experience EMI la personne vit dans l’instant présent ce qui se passe. Non, ce que son cerveau lui dit qu’il se passe… http://r22.imgfast.net/users/2213/31/01/93/smiles/933141.jpg elle est en mesure de fournir un témoignage des instants qu’elle a pu « voir », &q…
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 Forum: Discussions générales   Sujet: Qu’y-a-t-il après la mort ?
NEMROD34
Publié: 18 Mar 2015, 15:02
Réponses: 31
Vus: 423
Il y a des coups de pieds dans la figure avec élan qui se perdent … :mefiance:
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Je ne suis ni Charlie Hebdo ni Dieudonné
NEMROD34
Publié: 18 Mar 2015, 12:52
Réponses: 181
Vus: 2568
Ni l’intéressé ni ses avocats n’étaient présents devant le tribunal pour le délibéré. En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2015/03/18/dieudonne-m-bala-m-bala-condamne-a-deux-mois-de-prison-avec-sursis_4596071_3236.html#Mxl6fVY3Cc5eSs8v.99 C’est vrai qu’être devant un ju…
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Je ne suis ni Charlie Hebdo ni Dieudonné
NEMROD34
Publié: 18 Mar 2015, 09:57
Réponses: 181
Vus: 2568
A la barre, l’humoriste controversé a dit condamner « sans aucune retenue et sans aucune ambiguïté les attentats » et a expliqué s’être senti « exclu » de la marche du 11 janvier, avoir le sentiment d’être traité comme un « terroriste », un « paria », un « pestif…
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Je ne suis ni Charlie Hebdo ni Dieudonné
NEMROD34
Publié: 18 Mar 2015, 09:17
Réponses: 181
Vus: 2568
Dans sa face ! http://www.jeanmarcmorandini.com/article-334464-dieudonne-condamne-a-deux-mois-de-prison-avec-sursis-pour-avoir-ecrit-je-me-sens-charlie-coulibaly.html Je regrette le sursis et qu’il n’y ai pas une très très forte amende avec, parce que quand on touche à son pognon il montre son gros …
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 17 Mar 2015, 17:11
Réponses: 198
Vus: 2050
Et le point commun de ces histoires est qu’elles sont racontées des décennies après: https://www.google.fr/search?q=faux+souvenirs&oq=faux+souvenirs&aqs=chrome..69i57j69i65j0l4.4990j0j7&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8 Pour les études récentes et les cas « juste après »…
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Comment la laïcité se transforme en religion d’état
NEMROD34
Publié: 17 Mar 2015, 10:06
Réponses: 95
Vus: 1214
En France, pays que je connais bien, les pressions pour enlever le voile sont beaucoup plus importantes que pour le porter. Si vous voulez porter le voile, on va vous menacer de vous exclure du collège, du lycée, de la plupart des sports, de 90% des emplois, d’être bénévole dans beaucoup d’associat…
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Comment la laïcité se transforme en religion d’état
NEMROD34
Publié: 17 Mar 2015, 04:56
Réponses: 95
Vus: 1214
sami tu devrais ouvrir un dictionnaire et lire la définition de laïcité… C’est toujours mieux de savoir de quoi on parle …
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Je ne suis ni Charlie Hebdo ni Dieudonné
NEMROD34
Publié: 16 Mar 2015, 06:28
Réponses: 181
Vus: 2568
Une puce, un poux sur tabouret
Jouaient aux cartes et se disputaient
La puce en colère pris le poux les cheveux
Le jeta par-terre et lui creva les yeux. :mrgreen:Et encore moi c’est léger:
https://www.youtube.com/watch?v=D2QFYOxG4Co
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 15 Mar 2015, 08:13
Réponses: 198
Vus: 2050
Mon frère et moi, nous nous sommes fait nos adieux. Il m’a conseillé de ne pas parler de cette expérience à mon réveil et d’attendre 17 ans avant d’en témoigner car, avant ce temps, elle serait considérée comme un traumatisme consécutif à un choc opératoire. C’est pratique, sauf qu’il n’a pas prévu…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 15 Mar 2015, 08:09
Réponses: 198
Vus: 2050
Nicole: Je me rappelle aussi avoir été en possession d’une grande connaissance. En 45 secondes (mais le temps n’existait pas) j’ai vécu des millénaires. Je me rappelle avoir vu des géants, des sacrifices humains. J’avais toute une information sur les civilisations disparues dont l’Atlantide et sur J…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 15 Mar 2015, 08:05
Réponses: 198
Vus: 2050
Donc voici le témoignage de Mme C:, enregistré en 1988 [...] Oui, ça s’est passé exactement en 1965. Soit 23 ans et très exactement dans les 365 jours de l’année 1965 , ça c’est exact … Nicole: Cela se passait en 1968. Mais aucune date du reccueil de témoignage… Elle a un livre à vendre… L’in…
 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Dr Charbonier … que penser ?
NEMROD34
Publié: 14 Mar 2015, 07:22
Réponses: 264
Vus: 7791
Citer:
faite comme moi, discutez avec des infirmières qui ont travaillé en réanimation, elles peuvent vous parler de dizaines voir de centaine de cas « le tunnel, la lumière etc. » que les patients leur ont confié

8 ans d’urgence, réa et bloc op et pas une nde, alors des centaines … :mefiance:

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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 13 Mar 2015, 18:49
Réponses: 198
Vus: 2050
Je subis votre (et non « mon ») envie (sur un sujet précis?), mais souffrez mon envie de savoirs pourquoi?
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 Forum: Discussions générales   Sujet: Electrons libres
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Electrons libres
Publié: 13 Mar 2015, 09:59
Réponses: 80
Vus: 1573
J’aime beaucoup ce genre de message, puisque ton compte étant désactivé tu ne peux plus écrire à personne … :mrgreen:
Une version élégante du « cass’toi pov’ con! » si chère à un ancien président qui se rase tous les matins (inside joke française)…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 13 Mar 2015, 09:55
Réponses: 198
Vus: 2050
Vous savez je pense que pour dialoguer avec quelqu’un, c’est nécessaire de le créditer d’un minimum d’honnêteté intellectuelle… Non, pour dialoguer avec quelqu’un j’ai besoin qu’il sache parler ou écrire. Mon grand-père été sourd-muet on peut le faire en langage des signes … :mrgreen: Mais bon …
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 13 Mar 2015, 08:48
Réponses: 198
Vus: 2050
10° Avez-vous perçu des bruits, des sons ou autre chose? J’ai entendu tout ce qui se passait dans la pièce. j’ai entendu. j’entendais très très bien. C’est ça qui est extraordinaire, j’ai appris une leçon terrible de cette pratique d’interruption volontaire de grossesse, et c’est en ça que c’est vr…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?
NEMROD34
Publié: 13 Mar 2015, 07:55
Réponses: 198
Vus: 2050
Dans cette association, je transcris des témoignages: je transcris d’anciens témoignages dans la nouvelle version du questionnaire pour qu’ils soient ensuite automatiquement mis dans la synthèse qui permettra l’étude statistique des caractéristiques. Je ne comprends pas bien je penses, vous retrans…
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 Forum: Discussions générales   Sujet: Electrons libres
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Electrons libres
Publié: 10 Mar 2015, 12:39
Réponses: 80
Vus: 1573
J’aurais une question pour l’admin des électrons givrés: la maintenance aurait-elle une liaison avec la justice? Non franchement parce que dans plusieurs pays il avait largement de la matière… :mefiance:
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 Forum: Sciences   Sujet: Trous noirs
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Trous noirs
Publié: 07 Mar 2015, 10:24
Réponses: 16
Vus: 373
Vi, mais un trou noir c’est théorique non ? Alors comment on peut affirmer quelque chose qui concerne quelque chose de théorique ? « La théorie prévoit » je veux bien, mais Ce n’ est pas un effet d’ optique; le ralentissement du temps est reel au voisinage d’ un trou noir. C’est une affirmat…
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Je ne suis ni Charlie Hebdo ni Dieudonné
NEMROD34
Publié: 07 Mar 2015, 08:50
Réponses: 181
Vus: 2568
ça me fais un peu pensé à la même personne qui à conçu le fameux documentaire sur les pyramides . Qui est un beau spécimen d’antisémite, et qui mange à tous les râteliers surtout complotistes puisque antisémites et que les fans sont près à donner leur fric. D’ailleurs il est passé à méta-tv un truc…
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 Forum: Sciences   Sujet: Trous noirs
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Trous noirs
Publié: 07 Mar 2015, 07:55
Réponses: 16
Vus: 373
Citer:
Ce n’ est pas un effet d’ optique; le ralentissement du temps est reel au voisinage d’ un trou noir.

Un trou de couleur noir restant théorique je me permet de poser la question: d’où sort cette affirmation ? :mrgreen:

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 Forum: Discussions générales   Sujet: Les « anti-complotistes » sont idéologiquement très marqués
NEMROD34
Publié: 07 Mar 2015, 07:52
Réponses: 34
Vus: 676
Une très bonne publication où l’on retrouve le sujet de ce thread:
https://www.scribd.com/fullscreen/25741 … ode=scroll :mefiance:
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 Forum: Discussions générales   Sujet: A quoi ressemble la vision spirituelle d’un scientifique ?
NEMROD34
Publié: 06 Mar 2015, 17:04
Réponses: 116
Vus: 1282
Citer:
Mais vous savez ce qui m’intéresse c’est surtout de connaître la vôtre.

Quand j’aurais une définition claire et précise de ce que c’est je pourrais te dire si j’en ais une et à quoi elle ressemble. :mrgreen:

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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Les NDE ou EMI: des expériences très mal nommées ?
NEMROD34
Publié: 28 Fév 2015, 13:17
Réponses: 90
Vus: 1507
Citer:
Pour le moment j’ai simplement lu votre enquête sur le cas de Jean Morzelle. Elle ne m’a pas convaincu. Navrée !

Ne soyez pas navrée je vous en prie. Sur quoi vous n’êtes pas convaincue, peut-on en discuter? ;)

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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Qu’y a t-il après la mort?
NEMROD34
Publié: 27 Fév 2015, 16:58
Réponses: 147
Vus: 2157
Moi c’est l’anesthésie que j’aime, chaque fois c’est pareil: – Discours obligé d’un point de vue légal. – Je vais injecter et vous compterais de 10 à zéro. – Envoyez et arrêtez de parler ! :mrgreen: Et hop : chaleur dans le bras, chaleur dans le torse, et hop le temps de dire c’est cool t’es même pl…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Les NDE ou EMI: des expériences très mal nommées ?
NEMROD34
Publié: 27 Fév 2015, 16:38
Réponses: 90
Vus: 1507
Emmanuelle je vous ais lus, je comprends ce que vous dites, mais j’en reviens à ma question pourtant très simple: Combien d’années d’études de la vie après la mort sans le moindre résultat avant de conclure « bon ben ça n’existe pas » ? Vous l’avez compris le sujet ne fait pas peur , il est …
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 Forum: Culture   Sujet: Leonard Nimoy est décédé
NEMROD34
Publié: 27 Fév 2015, 15:58
Réponses: 18
Vus: 283
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 Forum: Fantômes   Sujet: encore un cas
NEMROD34
 Sujet du message: Re: encore un cas
Publié: 26 Fév 2015, 02:22
Réponses: 28
Vus: 721
Citer:
faut deja que je trouve la commande pour programmer la durée d’ouverture de l’obturateur

Ça se règle tout seul selon les mode rafale, flash, soleil, etc, je ne sais pas si le fait d’utiliser le retardement n’intervient pas aussi. Mais des photos comme ça il y en a plein.

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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Les NDE ou EMI: des expériences très mal nommées ?
NEMROD34
Publié: 25 Fév 2015, 13:38
Réponses: 90
Vus: 1507
Combien d’années, par exemple, entre le moment où une théorie scientifique prédit l’existence d’une particule et le moment où elle est réellement découverte dans la pratique ? Combien d’années d’études de la vie après la mort sans le moindre résultat avant de conclure « bon ben ça n’existe pas&…
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 Forum: Fantômes   Sujet: encore un cas
NEMROD34
 Sujet du message: Re: encore un cas
Publié: 25 Fév 2015, 13:32
Réponses: 28
Vus: 721
Retardateur (le troisième personnage le fantôme donc arrive un peu tard et bouge les autres ne bougent pas et sont en place), plus temps de pose donnent ce genre de chose, c’est facilement reproductible.
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 Forum: Fantômes   Sujet: encore un cas
NEMROD34
 Sujet du message: Re: encore un cas
Publié: 24 Fév 2015, 09:32
Réponses: 28
Vus: 721
C’est un truc connu une aberration photographique double exposition avec retardateur, sur un forum quelqu’un l’avait expliqué et reproduit à volonté. Voilà le lien que je cherchais mais les photos ne se voient plus: http://paranormal-fr.net/forum/viewtopic.php?p=79117#p79117 http://paranormal-fr.net…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Les NDE ou EMI: des expériences très mal nommées ?
NEMROD34
Publié: 24 Fév 2015, 07:42
Réponses: 90
Vus: 1507
Personne, semble-t-il, n’a enregistré l’état cérébral d’une personne pendant une EMI sauf peut-être dans le cas de Pam Reynolds. En épluchant les pages suivantes vous verrez que non. http://ufo-scepticisme.forumactif.com/t2310-experiences-de-mort-imminente-emi-nde?highlight=MORT+IMMINANTE Voici un …
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Les NDE ou EMI: des expériences très mal nommées ?
NEMROD34
Publié: 24 Fév 2015, 02:44
Réponses: 90
Vus: 1507
Mort pendant 48 minutes, un prêtre affirme que Dieu est une femme

Tout le problème se situe ici:

Citer:
Le père John Micheal O’neal garde des souvenirs intacts de ces longues minutes de mort clinique.

Comment définir avec certitude le moment précis où ses souvenirs se font ?

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 Forum: Discussions générales   Sujet: Islam et islamisme
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Islam et islamisme
Publié: 20 Fév 2015, 14:56
Réponses: 702
Vus: 5179
Il y en d’autres qui risquent de mourir:
http://www.lemonde.fr/actualite-medias/ … _3236.html
Eradiquer la connerie … seul un dieu pourrait le faire… :evil:
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Qu’y a t-il après la mort? (Bis)
NEMROD34
Publié: 12 Fév 2015, 14:26
Réponses: 71
Vus: 747
Lalala n’est pas la même chose que Dalaha. C’est l’image que j’ai de vous: la main sur les oreilles chantant « lalala j’entends rien je m’en fous j’ai raison! ». Je vous deux autres liens: Ironie: http://fr.wikipedia.org/wiki/Ironie Caricature: http://fr.wikipedia.org/wiki/Caricature – Les …
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Qu’y a t-il après la mort? (Bis)
NEMROD34
Publié: 12 Fév 2015, 08:38
Réponses: 71
Vus: 747
Peut être un problème de dyslexie… au vue de l’écriture de mon pseudo .. Je ne vois pas en quoi votre pseudo indique une possible dyslexie chez vous. :shock: phrase prélevée hors texte … En fait y a pas de miracle avec une pierre magique, ou l’édition d’un dico traducteur .. La pierre de rosett…

 

 Forum: Fantômes   Sujet: encore un cas
NEMROD34
 Sujet du message: Re: encore un cas
Publié: 11 Fév 2015, 09:24
Réponses: 28
Vus: 721
Je viens de tester: j’ai mis la radio en pause de lecture puis fermé le navigateur, en le rouvrant la page de la radio est en « lecture en cours ».
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 Forum: Fantômes   Sujet: encore un cas
NEMROD34
 Sujet du message: Re: encore un cas
Publié: 11 Fév 2015, 07:24
Réponses: 28
Vus: 721
Elle est où la vidéo du fantôme dans le bain ? J’ai rien vu. La télé venait de s’allumer toute seul et le volume était étrangement fort. C’est marrant ça m’est arrivé cette nuit vers 4h30, je laisse le pc allumé la nuit, j’ai un navigateur à onglet dont un est une page pour écouter une radio. Cette …
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Qu’y a t-il après la mort? (Bis)
NEMROD34
Publié: 11 Fév 2015, 07:08
Réponses: 71
Vus: 747
Vu que beaucoup discutent depuis un bon moment avec Lalala je conclus qu’il existe un genre de pierre de rosette ou un dictionnaire de traduction (parce que moi je ne comprends même pas une de ses phrases). Où peut on le trouver ? Par exemple que veut dire: Non… mais nous de l’expérimenter personn…
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 Forum: Sciences   Sujet: réductionnisme
NEMROD34
 Sujet du message: Re: réductionnisme
Publié: 07 Fév 2015, 08:33
Réponses: 3650
Vus: 41856
Citer:
Alors à quel sein se vouer?

Je propose celui-ci:
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 Forum: Discussions générales   Sujet: paranormal n’est pas surnaturel
NEMROD34
Publié: 06 Fév 2015, 14:02
Réponses: 230
Vus: 2915
Concernant les emi je rappelle mon étude sur un cas français
http://archives-lepost.huffingtonpost.f … zelle.html
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 Forum: Évolution/Création   Sujet: Les évidences d’un Grand Artiste
NEMROD34
Publié: 06 Fév 2015, 13:19
Réponses: 648
Vus: 5483
Hé ben vous allez en créer une rien que pour ça !
Ça démontrera votre envie de vous inscrire, et que vous êtes bien chez ce fournisseur!
Non mais !?
C’est quoi cette rébellion?
T’en foutrais moi … :mrgreen:
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Le délit de blasphème existe bien en France
NEMROD34
Publié: 06 Fév 2015, 11:54
Réponses: 85
Vus: 1058
Il existe au moins en Irlande, je croyais que la cour européenne avait mis ça à plat…
http://www.lesinrocks.com/2015/02/06/ac … -11560203/
:evil:
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 Forum: Médecines alternatives   Sujet: la trame thérapeutique: c’est quoi??
NEMROD34
Publié: 31 Jan 2015, 08:07
Réponses: 57
Vus: 771
Citer:
En m’inscrivant sur ce forum j’ai lu et accepté le règlement qui stipule que les administrateurs disposent de l’adresse IP des utilisateurs.

Donnes moi un site où toi tu peux voir l’ip du posteur, je pense pouvoir en avoir 10 différentes en 1 mn … :mrgreen:

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 Forum: Évolution/Création   Sujet: Les évidences d’un Grand Artiste
NEMROD34
Publié: 31 Jan 2015, 05:15
Réponses: 648
Vus: 5483
Carlita Peut être avez vous oublié que les êtres humains sont dignes de respect quelles que soient leurs croyances. Et s’ils n’ont pas de croyance ils ne sont pas respectables ? Moins que les autres au point qu’ils ne pourraient pas dire avec leurs mots ce qu’ils pensent ? N’adorez vous pas un dieu …
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 Forum: Discussions générales   Sujet: Introduction à la Liberté d’expression pour les nuls.
NEMROD34
Publié: 31 Jan 2015, 05:11
Réponses: 61
Vus: 957
Carlita Je me permets aussi de rappeler que ce forum n’a rien de privé Pourriez vous développer ce point et démontrer votre assertion ? et que tous les propos qui y sont tenus portant atteinte aux droits fondamentaux peuvent etre sanctionné s par la loi. Dans ce cas qu’attendez vous pour agir en jus…
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 Forum: Évolution/Création   Sujet: Le Grand Artiste ( Réservé aux femmes ;)
NEMROD34
Publié: 27 Jan 2015, 13:23
Réponses: 87
Vus: 1312
Ça manque de tatouage tout ça…
Genre la mort… :mrgreen:
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 Forum: Médecines alternatives   Sujet: Je ne crois pas à toutes ces choses.
NEMROD34
Publié: 27 Jan 2015, 03:24
Réponses: 78
Vus: 1068
D’autre part, une « démarche scientifique » n’est ni athée, ni croyante. Si. C’est le scientifique lui-même qui peut être l’un ou l’autre. Justement une démarche réellement scientifique laisse de côté les croyances du scientifique, elle est objective, et naturellement athée sinon elle n’exi…
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Israël et la fin d’un régime
NEMROD34
Publié: 27 Jan 2015, 03:21
Réponses: 343
Vus: 3783
Dans le sujet il y a israel et un régime, mais je ne vois qu’israel dans tes propos, c’est pour mieux faire passer la pilule? Sur le coup j’ai compris « fin de l’extrême droite israeliène » donc les sionistes, mais c’est des israelien que tu parles, ça me rappelle des choses en france… :me…
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 Forum: Discussions générales   Sujet: Croire ou ne pas croire; Que de la croyance !
NEMROD34
Publié: 24 Jan 2015, 09:38
Réponses: 306
Vus: 2879
Je ne crois pas non plus qu’on puisse aller sur la lune en skate board. Tu penses qu’il serait utile de tenter l’expérience, ou tu penses que non ce n’est pas possible simplement? Moi je pense que c’est simplement impossible, et je peux le démontrer y compris par l’expérience, ce n’est pas je crois…
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Quand on lis ca…(aide SDF dans certain patelins au USA)
NEMROD34
Publié: 23 Jan 2015, 16:47
Réponses: 31
Vus: 824
Seconde couche à la mairie ce jour! Salle d’attente pour refaire faire ma carte d’identité: http://nsa34.casimages.com/img/2015/01/23/mini_150123094349390439.jpg Et un sur notre emblème Lou Camel pour qu’il porte ça aussi dans le hall d’entrée (il est à la place de la crèche): http://nsa34.casimages…
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Un ex bar gay de Toulon
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Un ex bar gay de Toulon
Publié: 23 Jan 2015, 16:17
Réponses: 11
Vus: 211
Encore des gens qui prient en public et perturbent la vie publique!
Je n’entends pas les fhaineux … :mrgreen:
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 23 Jan 2015, 15:38
Réponses: 1135
Vus: 8715
aux chiottes toutes les religions Au passage, quelles qu’aient pu être les motivations, je trouve ce slogan consternant, simpliste, grossier, méprisant, injuste même pour l’Islam (je continue à penser qu’il fait plus de mal que ses homologues, plus de mal que de bien, mais qu’il fait quand même du …
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Qu’y a t-il après la mort? (Bis)
NEMROD34
Publié: 23 Jan 2015, 15:31
Réponses: 71
Vus: 747
Bravo! Vraiment bravo Lalala!
Vous avez enfin réussis à aligner plusieurs lignes sans point de suspensions de merde!
Bon ça reste idiot et sans le moindre sens mais c’est déjà pas mal.Peut-être bientôt pourrez vous sortir de l’hôpital psychiatrique.
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 Forum: Discussions générales   Sujet: L’histoire derrière le choix de vos pseudos ou avatars
NEMROD34
Publié: 23 Jan 2015, 05:34
Réponses: 67
Vus: 1032
Un dessin de EDIKA avec un chat (clarck gaybeul), une soucoupe volante, une allusion aux sectes, ça fait un bon compte en une seule fois. :mrgreen:
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 21 Jan 2015, 13:24
Réponses: 1135
Vus: 8715
Le Coran appelle et incite clairement (il lui arrive d’être clair) à la fraternité entre musulmans Le constat de base, l’Islam tend à générer plus d’agressivité que les autres religions, ne vient pas de là (pour moi il vient d’abord du Coran et des hadiths, ensuite de quatorze siècles d’histoire, e…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Qu’y a t-il après la mort?
NEMROD34
Publié: 21 Jan 2015, 13:15
Réponses: 147
Vus: 2157
J’ai l’impression que si j’étais convaincue qu’il n’y a rien après, alors je n’aurais plus qu’à me flinguer tout de suite, justement pour ne plus avoir à y penser. C’est ce qui est vendu à plusieurs débiles religieux à qui en plus on promet des vierges, un paradis, ou je ne sais quoi. Du coup ces c…
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Qu’y a t-il après la mort?
NEMROD34
Publié: 21 Jan 2015, 12:01
Réponses: 147
Vus: 2157
Citer:
Alors bien sûr ça fait pas plaisir de savoir que pépé a fini en crottes de collemboles et de larves de diptères mais voilà

On tiens la preuve de la vie après la mort !
Il est mort et poste sur les SDQ! :mrgreen:

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 Forum: Médecines alternatives   Sujet: Accuponcture
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Accuponcture
Publié: 21 Jan 2015, 11:52
Réponses: 24
Vus: 327
Les radios n’ont rien révélé, ni le scanner ni l’IRM. Je me permet de le relever (pardon de ne pas l’avoir fait dans le post d’avant) parce que mon frère avait une douleur intolérable au dos, deux mois couché, et au final il avait 33cl de pue (infection) sur la colonne vertébrale! 33 cl c’est une c…
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 Forum: Médecines alternatives   Sujet: Accuponcture
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Accuponcture
Publié: 21 Jan 2015, 11:43
Réponses: 24
Vus: 327
Oui mais faire des pompes renforces les dorsaux, même les pectoraux, c’est donc efficace en étant couplé au reste et un bénéfice en plus pour ceux qui bien sur pour x raison peuvent faire des pompes (contrairement à ceux qui pour x raison ne le peuvent pas). Dans tous les cas je suis d’accord il ne …
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 Forum: OBE, NDE et paralysie du sommeil   Sujet: Qu’y a t-il après la mort?
NEMROD34
Publié: 21 Jan 2015, 10:46
Réponses: 147
Vus: 2157
Je sais qu’on me dira ici qu’il n’y a aucune « preuve » de vie après la mort, mais y a t-il des preuves qu’il n’y a rien? C’est un illogisme: http://fr.wikipedia.org/wiki/Raisonnement_par_l’absurde Une chose existante se prouve : j’amène la preuve de cette existence et il n’y a rien à discu…

 

 Forum: Médecines alternatives   Sujet: Accuponcture
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Accuponcture
Publié: 21 Jan 2015, 10:09
Réponses: 24
Vus: 327
Faites abdos, des pompes! Ça parait débile mais la ceinture abdominale maintiens le dos, et en faisant des pompes vous musclez aussi votre dos. J’ai au total trois hernies discales cervicales, et deux lombaires, ce que je vous propose ne peut pas vous faire de mal, et les douleurs dorsales jusqu’au …
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 Forum: Discussions générales   Sujet: Croire ou ne pas croire; Que de la croyance !
NEMROD34
Publié: 21 Jan 2015, 09:00
Réponses: 306
Vus: 2879
2 questions:
- Pourquoi est elle ici si ce n’est faire sa pb (discrète je l’admet)?
- Pourquoi est elle ici encore avec ces discours vide de tout sens, abscons, sans jamais répondre clairement ni rien ?Je considère qu’il y a une différence entre entendre un zozo et entamer un dialogue, et ça …
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 Forum: Clairvoyance   Sujet: L’inconnu éclairé : La voyance …
NEMROD34
Publié: 20 Jan 2015, 15:29
Réponses: 55
Vus: 702
Puisque ça se passe entre toi et toi, pourquoi ne pas rester entre toi ? Tu ne disputeras pas, les autres ne seront pas pollués par tes post indigestes et sans le moindre sens, et en plus puisque c’est entre toi et toi c’est que ça ne regarde pas les autres, sans compter qu’ils s’en foutent royaleme…
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 Forum: Clairvoyance   Sujet: L’inconnu éclairé : La voyance …
NEMROD34
Publié: 20 Jan 2015, 11:10
Réponses: 55
Vus: 702
Le jour et l’heure (en france) du tsunami de 2004 je mangeais des pâtes, puis j’ai appris le tsunami et j’ai eu un doute, alors j’ai vérifié et c’est terrible: chaque fois que je mange des pâtes des gens meurent dans le monde, et en plus j’adore les pâtes. Mais ce qui est plus terrible encore c’est …
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 Forum: Clairvoyance   Sujet: L’inconnu éclairé : La voyance …
NEMROD34
Publié: 19 Jan 2015, 17:10
Réponses: 55
Vus: 702
[quote:"Dalaha"]Blablabla, blabla en noir et blanc, blabla en couleur, blabla.[/quote]
Hum … Je le refais:
Sinon, clairement: tu penses faires quoi précisément avec tes pierres à la con ?
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 Forum: Discussions générales   Sujet: Croire ou ne pas croire; Que de la croyance !
NEMROD34
Publié: 19 Jan 2015, 14:19
Réponses: 306
Vus: 2879
Je ne comprendrais jamais pourquoi offrir un espace de pub à des cinglés pareil. :evil:
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 Forum: Évolution/Création   Sujet: Expulsion de Sandoo
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Expulsion de Sandoo
Publié: 19 Jan 2015, 14:14
Réponses: 166
Vus: 2144
Citer:
Mais bon, je crois avoir compris qu’avec des abrutis y’a pas moyen de raisonner alors continue de croire ce que tu veux j’en ai foutrement rien à battre, pédéjules.

Chouette, tu vas donc foutres le camp et arrêter de nous abreuver avec tes trucs débiles, merci d’avance! :mefiance:

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 Forum: Clairvoyance   Sujet: L’inconnu éclairé : La voyance …
NEMROD34
Publié: 19 Jan 2015, 14:11
Réponses: 55
Vus: 702
Et des photos non pourrites, prise avec le même fond, le même appareil, la même lumière, le même temps d’exposition etc d’un cristal neuf que tu « chargerais » c’est possible?
Tu pense faires quoi précisément avec tes pierres à la con ?
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 19 Jan 2015, 07:56
Réponses: 1135
Vus: 8715
L’autre jour je vais chez mon coiffeur arabe du quartier, coupe homme sans shampoing 10€, mais j’ai oublié que j’avais mon t-shirt « Je suis Charlie », ben il m’a coupé la tête!
Nan c’est pour rire! :mrgreen:
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 19 Jan 2015, 07:40
Réponses: 1135
Vus: 8715
Maintenant c’est Flouioude Gaziol et les chinois qui mettent le bordel ! http://www.huffingtonpost.fr/2015/01/19/photo-une-fluide-glacial-peril-jaune-choque-journal-chinois_n_6499274.html?utm_hp_ref=france Plus que jamais j’aime l’humour gaulois bien à la con ! :mrgreen: S’ils lisent Flouioude Gazio…
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Je ne suis ni Charlie Hebdo ni Dieudonné
NEMROD34
Publié: 18 Jan 2015, 10:15
Réponses: 181
Vus: 2568
Je parle de la Shoah et des chambres à gaz Encore une fois comparer une tentative d’extermination industrielle d’un peuple, ne peut pas être comparé avec la représentation graphique d’un personnage de science fiction paranormale. Votre haine vous aveugle à ce point la ? Si vos parents avaient été a…
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 Forum: Évolution/Création   Sujet: Les dinosaures et les humains auraient co-existés?
NEMROD34
Publié: 17 Jan 2015, 13:34
Réponses: 183
Vus: 12286
Sinon, Nico, j’attends toujours ta réponse au sujets des cultures qui accordent plus de valeur aux symboles et aux animaux qu’aux êtres humains ;) . Nous sommes nombreux à attendre de nombreuses réponses à de nombreuses questions biatch! :grimace: Tu vois ? C’est facile d’être con … :mefiance:
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie Hebdo – hommage, images
NEMROD34
Publié: 17 Jan 2015, 13:24
Réponses: 136
Vus: 2251
Tu devrais vérififier l’origine de certaine images…
sinon oui mon nom civil est Donnadieu, et quand on sait a quel point s’il existe je l’encule … :mrgreen:
Mais bon, on choisit pas sa famille et encore moins son nom de famille… :mrgreen:
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Je ne suis ni Charlie Hebdo ni Dieudonné
NEMROD34
Publié: 17 Jan 2015, 10:11
Réponses: 181
Vus: 2568
Je répète ici ce que j’ai écrit ailleurs: Les musulmans sont particulièrement choqués par la représentation du prophète, aussi choqués que les juifs par la négation des chambres à gaz. Or, nous respectons la sensibilité des juifs à ce sujet, nous avons même une loi qui interdit toute dérive, mais n…
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Je ne suis ni Charlie Hebdo ni Dieudonné
NEMROD34
Publié: 17 Jan 2015, 06:43
Réponses: 181
Vus: 2568
Comment on le reconnait Mahomet ? Sur la dernière couv de Charlie je vois un type avec un turban et une djellaba, rien ne me dit que c’est le prophète et pas un autre.
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 16 Jan 2015, 14:11
Réponses: 1135
Vus: 8715
« Si un ami parle mal de ma mère, il peut s’attendre à un coup de poing » dit le représentant sur terre de celui qui a dit « si on te frappe sur une joue, tend l’autre joue »…
Et ça veut me faire la leçon? :grimace: :roll:
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Je ne suis ni Charlie Hebdo ni Dieudonné
NEMROD34
Publié: 16 Jan 2015, 13:36
Réponses: 181
Vus: 2568
Charlie Hebdo s’attaque à la connerie en général sous toutes ses formes dominatrices ou servile… Voilà pourquoi il se sent attaqué … :mrgreen: Sinon les intégristes cathos (en france) ont fait des attaques à l’acide récemment dans des théâtres, détruits une oeuvre publique, et ce n’est pas la m…
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie Hebdo – hommage, images
NEMROD34
Publié: 15 Jan 2015, 14:16
Réponses: 136
Vus: 2251
N’empêche on se fout de sa gueule mais vous avez vu le piano qu’il vient de s’offrir ?

Ben lui non plus ! :mrgreen:

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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie Hebdo – hommage, images
NEMROD34
Publié: 15 Jan 2015, 14:14
Réponses: 136
Vus: 2251
Ce que j’aime avec les cons c’est la force et la superbe avec laquelle ils affichent qu’ils sont cons! :mrgreen:
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 Forum: Sciences   Sujet: Comprendre les rapports entre science et valeurs
NEMROD34
Publié: 15 Jan 2015, 13:25
Réponses: 930
Vus: 5070
Oui, il te suffit de taper « zozos » dans l’onglet « recherche » tout en haut à droite (n’hésite pas à remonter assez loin dans les dates). Tu vas voir quel est le « comportement » des membres de ce forum vis à vis de tous ceux qui ne pensent pas comme eux. C’est éloquent! O…
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 Forum: Culture   Sujet: La France directement responsable des attentats
NEMROD34
Publié: 15 Jan 2015, 13:14
Réponses: 153
Vus: 2340
Citer:
Beaucoup de gens bien-pensants se voient comme plus vertueux que les autres alors qu’ils sont pareils sinon pires sous une patine humaniste.

C’est que je me dis quand je lis vos conneries… :mefiance:

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 Forum: Sciences   Sujet: Comprendre les rapports entre science et valeurs
NEMROD34
Publié: 15 Jan 2015, 05:54
Réponses: 930
Vus: 5070
En contrepartie, admets-tu que, souvent, tu n’es pas beaucoup plus drôle qu’un accident de chemin de fer ? Dans mon immense miséricorde je l’admet (qu’est-ce que je peut être bon quand même!). :mrgreen: N’empêche que la dame m’aurait dit en privé que ça la faisait pas rire j’aurais présenté mes exc…
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 Forum: Sciences   Sujet: Comprendre les rapports entre science et valeurs
NEMROD34
Publié: 15 Jan 2015, 05:26
Réponses: 930
Vus: 5070
Enfin, si un mal embouché t’a envoyé des crottes par MP, et que tu as envie de les lui retourner, tu devrais le faire par MP, pas envoyer des crottes à tout le monde par message public. IL serait peut-être bon aussi de rappeler la notion de « privé » si on s’adresse à quelqu’un en message p…
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 Forum: Sciences   Sujet: Impression d’un double discours en science
NEMROD34
Publié: 15 Jan 2015, 04:52
Réponses: 1465
Vus: 14188
Ce qui se conçoit bien s’énonce clairement … :mrgreen:
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 Forum: Sciences   Sujet: Comprendre les rapports entre science et valeurs
NEMROD34
Publié: 15 Jan 2015, 04:46
Réponses: 930
Vus: 5070
N’empêche que je souhaite aller au fond des choses moi … :mrgreen:

 

 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 15 Jan 2015, 03:36
Réponses: 1135
Vus: 8715
Bien le t-shirt Image
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie Hebdo – hommage, images
NEMROD34
Publié: 14 Jan 2015, 16:50
Réponses: 136
Vus: 2251
Je ne m’attends pas à ce que tu comprennes, donc je ne vais pas passer mon temps à expliciter. Traduction: Je ne suis pas foutus d’expliquer quoi que ce soit, je répète bêtement, et quand on me demande de m’expliquer je fuis, je suis :… – Un mouton! – C’est ça! http://blog.lequipement.fr/wp-conte…
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 Forum: Sciences   Sujet: Comprendre les rapports entre science et valeurs
NEMROD34
Publié: 14 Jan 2015, 14:52
Réponses: 930
Vus: 5070
Je l’ai entendue de mes propres oreilles. On lui a demandé si elle ne croyait seulement qu’à ce qui pouvait être prouvé, et elle a répondu « non, je crois en Dieu ». Y’a pas à aller chercher midi à 14 heures. Alors quelle entende mon conseil: consultez avant qu’il ne soit trop tard. :mrgreen:
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 14 Jan 2015, 13:18
Réponses: 1135
Vus: 8715
Pour dieudo: « Qui sème le vent, récolte la tempête », extrait d’un poème de Nizami, XIIe siècle, poète perse. Sinon un truc rigolo essayez de commenter un truc sur : http://www.egaliteetreconciliation.fr/ http://nsa34.casimages.com/img/2015/01/14/mini_150114061943791598.png Super de pas êtr…
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 14 Jan 2015, 12:38
Réponses: 1135
Vus: 8715
Ou une énorme quenelle!
Avec tout le temps où il en a mis à ses adeptes il serait temps qu’il y goûte, a moins que …. :mrgreen:
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 Forum: Extraterrestres   Sujet: Des preuves, des preuves
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Des preuves, des preuves
Publié: 14 Jan 2015, 12:30
Réponses: 31
Vus: 1098
Merci à chanur, une seule phrase pour répondre à la question posée, c’est fait … :mrgreen:
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 14 Jan 2015, 12:28
Réponses: 1135
Vus: 8715
Je mettrais en premier « humour » quand même comment ais-je pu l’oublier!? :grimace:
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 14 Jan 2015, 12:26
Réponses: 1135
Vus: 8715
Je me ferais un t-shirt:
Je suis celui qui a abattu le gros con!
:mrgreen:Liberté d’expression, moutons, francs maçons judéos, tfone, bfm tout ça …
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 14 Jan 2015, 11:35
Réponses: 1135
Vus: 8715
Dieudonné n’aime que deux choses: – Lui. – Le pognon. Quand on a compris ça tout s’éclaire, et tel le renard qui a trop mangé devant l’abondance il ne pourra plus ressortir par le soupirail… Un avocat (qui ne faisait que gagner du temps) dégagé, d’autres complètement cinglé et dont une épouse reli…
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 14 Jan 2015, 11:21
Réponses: 1135
Vus: 8715
« Ne jamais attribuer à la malveillance ce que la stupidité suffit à expliquer. »

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_d%27Hanlon

:mrgreen:

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 Forum: Culture   Sujet: La France directement responsable des attentats
NEMROD34
Publié: 14 Jan 2015, 11:01
Réponses: 153
Vus: 2340
Ce pays est le chef d’orchestre, le marteau qui tape sur les clous qui se sont rangés dans son camp. Maslow a dit: I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. J’imagine qu’il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, d…
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 14 Jan 2015, 09:01
Réponses: 1135
Vus: 8715
Image
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 12 Jan 2015, 08:07
Réponses: 1135
Vus: 8715
Ça c’est Charlie: Après avoir marché à Paris avec les 44 chefs d’État du monde entier pour lutter contre le terrorisme, François Hollande se rend dans les rangs des proches des victimes afin de les saluer. Il y rencontre notamment les membres de Charlie Hebdo. Alors qu’il offre une accolade à Patric…
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 12 Jan 2015, 07:47
Réponses: 1135
Vus: 8715
Et marine qui voulait y être ? Alors qu’elle détesté Charlie et que Charlie la détestée ?
Qu’il aille tousse faire enculer ces cons, avec leurs quenelles, leurs bras d’honneurs et tout le reste, il doit rester de la place dans leur gros cul ! :twisted:
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 12 Jan 2015, 06:29
Réponses: 1135
Vus: 8715
Les simpsons aussi !
https://www.youtube.com/watch?v=wLUggo8eXYwhttp://www.huffingtonpost.fr/2015/01/12 … ref=france
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 10 Jan 2015, 13:18
Réponses: 1135
Vus: 8715
C’est pourtant ce qui s’est passé à béziers jeudi, et c’est moi qui le rapporte. Ca t’emmerde que su 4 dans le bus deux soient musulmanes et on arrive à la même choses : » c’est des cons, on les emmerdes et on va continuer à rire ». Craches la ta « valda » ais des couilles un peu ! :…
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Ce qu’on vous cache sur les attentats de Charlie Hebdo
NEMROD34
Publié: 10 Jan 2015, 12:43
Réponses: 17
Vus: 714
Il y en même qui prennent des mairies:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_M%C3%A9nardD’autres qui taguent les mairies.
Chacun voit le midi à sa porte, ne pas oublier que ça ne s’achète pas … :mrgreen:
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 10 Jan 2015, 11:38
Réponses: 1135
Vus: 8715
Où est la congrégation Pardalis le preux ?
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 10 Jan 2015, 11:37
Réponses: 1135
Vus: 8715
Oui c’est la question: où est toute sa congrégation (dans tes affirmations de merde) ?
J’attends et je vais attendre longtemps … :mrgreen:
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 Forum: Évolution/Création   Sujet: Discution Sandoo/ hopper
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Discution Sandoo/ hopper
Publié: 10 Jan 2015, 11:35
Réponses: 43
Vus: 737
Et Djizeusss dit: « frappes moi sur la joue droite, je tendrais la gauche ».
Et NEMROD34 dit: « frappes moi sur la joue droite, et cours très vite ou soit meilleur que moi, parce que je vais te défoncer ta gueule de con! ». »Amen les sous » et tout le reste. :mrgreen:
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 10 Jan 2015, 11:26
Réponses: 1135
Vus: 8715
https://www.youtube.com/watch?v=g72Kb7nEJG0

Pardalis fail+10 000 :mrgreen:

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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 10 Jan 2015, 08:28
Réponses: 1135
Vus: 8715
bélépoc ça pue ton truc ! Et le droit de se marier entre gens de même sexe ? C’est où … :mefiance: Ni les malades d’hallah, ni les malades de jeanne d’arc ne gagneront, ni même d’autres malades! On les conchies, leur pisse à la raie! On a peur ni d’un ni de l’autre, et on vous emmerde tous! :mrgre…
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 10 Jan 2015, 08:21
Réponses: 1135
Vus: 8715
Je crois que le bégaiement du clavier ça se soigne… :mrgreen:
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 10 Jan 2015, 08:10
Réponses: 1135
Vus: 8715
Citer:
PS: JFP, c’est de la cystite ou de l’encoprésie?

Les deux mon Capitaine ! Et on peut rajouter une diarrhée verbale. :mrgreen:
On laissera de coté pour l’instant les obsessions malsaines cachant un refoulement pas très bien maîtrisé…

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 Forum: Évolution/Création   Sujet: Expulsion de Sandoo
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Expulsion de Sandoo
Publié: 10 Jan 2015, 07:43
Réponses: 166
Vus: 2144
Chez moi je reçoit qui je veux, et s’il m’emmerde il passe par la porte (pour les cas plus graves par la fenêtre mais il y a trois étages…) sans autre forme de procès, parce que c’est chez moi, une royauté et j’en suis le roi! :mefiance: :twisted:

 

 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 10 Jan 2015, 07:20
Réponses: 1135
Vus: 8715
Si la modération malgré son arthrite chronique pouvait nettoyer ce fil et le forum … :mrgreen:
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 10 Jan 2015, 07:04
Réponses: 1135
Vus: 8715
Qu’est-ce qu’ils devaient faire ?
Vidéo amateur de l’assaut du super marché, je soupçonne une grenade dans les mains, les otages sont encore dedans:
https://www.youtube.com/watch?v=fmE7O7dCGS8
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Ce qu’on vous cache sur les attentats de Charlie Hebdo
NEMROD34
Publié: 10 Jan 2015, 06:47
Réponses: 17
Vus: 714
Vidéo amateur de l’assaut dans le super marché, on y voit très bien le gars attaquer de front et possiblement avec une grenade dans les mains, de quoi le tuer bien sur (que faire d’autre?):

http://youtu.be/fmE7O7dCGS8

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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 09 Jan 2015, 14:39
Réponses: 1135
Vus: 8715
Coulibaly avait rencontré le nain nerveux ! http://s1.lemde.fr/image/2015/01/09/534×0/4552863_5_e768_amedy-coulibaly-a-vingt-sept-ans_ff194b9f1774e41b3a70a577b8eb4145.png http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/01/09/amedy-coulibaly-de-l-espoir-de-la-reinsertion-au-terrorisme-sectaire_4552778_322…
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 08 Jan 2015, 18:34
Réponses: 1135
Vus: 8715
Attention même les plus entraînés pourraient avoir du mal!
http://beatrice-el.beze.over-blog.net.o … -2015.html
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 08 Jan 2015, 16:41
Réponses: 1135
Vus: 8715
http://www.midilibre.fr/2015/01/08/bezi … 108143.php
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 08 Jan 2015, 14:48
Réponses: 1135
Vus: 8715
Je reviens d’un rassemblement devant la mairie, pour montrer qu’on a pas peur et qu’on va continuer à rire: http://www.casimages.com/a/Ep1Qi Robert Ménard le preux c’est fait huer pour son discours raciste et clivant, un grand moment de bonheur pour moi! J’ai rien tagué, rien « détruit », ri…
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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 08 Jan 2015, 10:19
Réponses: 1135
Vus: 8715
Les larmes de Patrick Pelloux

Patrick Pelloux, médecin urgentiste et collaborateur à Charlie Hebdo a livré un témoignage poignant, ce jeudi sur Itélé, après l’attentat mercredi matin, au siège du journal.
https://www.youtube.com/watch?v=f1Z4rRZfC6I

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 Forum: Scepticisme   Sujet: Charlie en peine.
NEMROD34
 Sujet du message: Re: Charlie en peine.
Publié: 07 Jan 2015, 15:08
Réponses: 1135
Vus: 8715
http://unodieuxconnard.com/2015/01/07/l … t-le-rire/
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Clin d’œil à Éric Zemmour
NEMROD34
Publié: 07 Jan 2015, 12:43
Réponses: 27
Vus: 610
Citer:
Personne, sauf peut-être Mireille, n’a compris le sens du propos

Peut-être qu’en étant moins abscons ça passerais mieux, ça ne changerait pas le fond pour autant.

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 Forum: Étrange, mais explicable   Sujet: vidéo de crop circle « instantané »
NEMROD34
Publié: 06 Jan 2015, 02:45
Réponses: 11
Vus: 471
Rectification: on trouve dans plein de site, mais le crop n’est recensé dans aucun site qui recense les crops chaque année …
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 Forum: Étrange, mais explicable   Sujet: vidéo de crop circle « instantané »
NEMROD34
Publié: 06 Jan 2015, 02:42
Réponses: 11
Vus: 471
Ça ressemble beaucoup à la vidéo dite d’Oliver Castle et http://cropcircleconnector.com/CPRI/wabe99.html. Sans compter que ce crop n’est pas recensé avec cette vidéo nulle part que chez eux.
Bref un simple trucage numérique.
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Clin d’œil à Éric Zemmour
NEMROD34
Publié: 05 Jan 2015, 14:23
Réponses: 27
Vus: 610
Et que dire de ça si ce n’est qu’il devrait bien travailler le dernier point:
http://www.charlesdanten.com/le-credo-du-militantUne merde fut-ce t’elle celle d’un zozo ça reste une merde. :mrgreen:
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Clin d’œil à Éric Zemmour
NEMROD34
Publié: 05 Jan 2015, 14:16
Réponses: 27
Vus: 610
Tu es québécoise et ne connais zemmour… Je te pardonne… :mrgreen: Quant au gloubiboulga dont il est question (le texte de départ) comment dire … c’est de la merde en barre enrobée dans un emballage « Mars » :grimace: Encore un qui devrait utiliser le temps pour écrire ses pavés à se so…
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 Forum: Médecines alternatives   Sujet: Vivre cru – thierry casasnovas
NEMROD34
Publié: 04 Jan 2015, 17:35
Réponses: 88
Vus: 2850
Citer:
D’apres lui il etait alcoolique, toxico, tout en courant 50km par jour et en se nourrissant a peu pres uniquement de chips a la crevette.
Ensuite il aurait failli mourrir, fait des arrets cardiaques, eu la tuberculose et une hepatite et une cirrhose.

Même pas un cancer ? Petit joueur … :mrgreen:

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 Forum: Sujets de société   Sujet: Clin d’œil à Éric Zemmour
NEMROD34
Publié: 04 Jan 2015, 16:37
Réponses: 27
Vus: 610
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 Forum: Médecines alternatives   Sujet: Vivre cru – thierry casasnovas
NEMROD34
Publié: 04 Jan 2015, 16:07
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Ergo, je suis d’avis qu’il faudrait noyer le gaillard en question dans un fût de jus de betterave (suri) avec plusieurs de ses extracteurs de jus attachés aux pieds pour être sûr qu’il ne puisse pas remonter, et présenter le cas à ses adeptes comme une illustration des dangers de l’abus de jus de fr…
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 Forum: Médecines alternatives   Sujet: Vivre cru – thierry casasnovas
NEMROD34
Publié: 04 Jan 2015, 16:00
Réponses: 88
Vus: 2850
Citer:
je t’aime florence…

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 Forum: Médecines alternatives   Sujet: Vivre cru – thierry casasnovas
NEMROD34
Publié: 03 Jan 2015, 17:32
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Faudrait pitêtre changer le sujet non ? :mrgreen:
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 Forum: Médecines alternatives   Sujet: Vivre cru – thierry casasnovas
NEMROD34
Publié: 29 Déc 2014, 08:17
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Vus: 2850
Vi! J’ai posté un peu vire sans voir que c’était déjà fait méa culpa (c’est pour ça que je flotte ailleurs que sur la mer noire …). Franchement comment suivre les conseils de bonne santé de ce mec ?! http://rue89.nouvelobs.com/sites/news/files/styles/asset_img_full/public/assets/image/2014/12/casa…
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 Forum: Médecines alternatives   Sujet: Vivre cru – thierry casasnovas
NEMROD34
Publié: 29 Déc 2014, 04:27
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Vus: 2850
La très juteuse générosité du gourou du « manger cru » Thierry Casasnovas

http://rue89.nouvelobs.com/2014/12/28/t … vas-256651

Un bel enfoiré de plus…

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 Forum: Discussions générales   Sujet: LA BOMBE !!
NEMROD34
 Sujet du message: Re: LA BOMBE !!
Publié: 23 Déc 2014, 19:54
Réponses: 70
Vus: 3224
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 Forum: Évolution/Création   Sujet: Rions un peu avec les témoins de Jéhovah
NEMROD34
Publié: 23 Déc 2014, 19:52
Réponses: 47
Vus: 1398
Pitain je vais « emballer » des gonzesses avec ça ! :mrgreen:
Pas dame Florence qui me ferait manger le rouleau … :mefiance:
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 Forum: Évolution/Création   Sujet: Rions un peu avec les témoins de Jéhovah
NEMROD34
Publié: 23 Déc 2014, 15:49
Réponses: 47
Vus: 1398
On peut acheter ça où ? Utilisable sans faire 105 ans d’apprentissage ? :shock:
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 Forum: Évolution/Création   Sujet: Rions un peu avec les témoins de Jéhovah
NEMROD34
Publié: 22 Déc 2014, 20:00
Réponses: 47
Vus: 1398
« comment pouvez-vous vous lever le matin si vous croyez qu’après votre mort il n’y a rien? » Et c’est là que je leur réponds avec plaisir: Ben justement je ne crois en rien et pourtant je ne tues pas, je ne voles pas, je ne violes pas ni rien, je suis même bénévole au près des plus démunis…

 

 Forum: Extraterrestres   Sujet: IMAGE PIEUSE
NEMROD34
 Sujet du message: Re: IMAGE PIEUSE
Publié: 22 Déc 2014, 19:37
Réponses: 27
Vus: 738
En parlant de pape le nouveau me plait bien parfois, surtout quand il fout son bordel:
http://www.liberation.fr/monde/2014/12/ … ie_1168770
:mrgreen:
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 Forum: Discussions générales   Sujet: Vous ne vous débarrasserez pas de moi aussi facilement !
NEMROD34
Publié: 22 Déc 2014, 12:09
Réponses: 50
Vus: 807
Je vote pour que les posts de Mireille soient modérés ou au moins qu’on prévienne avant d’afficher des images comme ça ! :mrgreen:
J’ai 45 ans des problèmes de santé (je vis avec un chat) et j’espère bien voir l’année 2015 merci!
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 Forum: Télépathie   Sujet: comment ne plus entendre les pensée des autres?
NEMROD34
Publié: 22 Déc 2014, 12:05
Réponses: 55
Vus: 1064
pas vraiment d’explication il n’ont pas diagnostiqué de schizophrenie mais ce qu’il appellent un voiceman et que ca pouvait durée 6 mois comme toute une vie… les truc que j’entend ne sont pas des voix qui me dise de faire des truc c’est des commentaires sur ce que je fais ca peut être positif com…
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 Forum: Télépathie   Sujet: comment ne plus entendre les pensée des autres?
NEMROD34
Publié: 22 Déc 2014, 08:42
Réponses: 55
Vus: 1064
Citer:
Sujet du message: comment ne plus entendre les pensée des autres?

Consulter un médecin en jouant franc jeux (en expliquant bien les choses qui t’arrivent, en ne cachant rien) me parait un bon début.

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 Forum: Évolution/Création   Sujet: Rions un peu avec les témoins de Jéhovah
NEMROD34
Publié: 22 Déc 2014, 06:43
Réponses: 47
Vus: 1398
ps. prochaine fois, je leur dit que je suis sataniste et que satan est mon dieux. Leur réaction devrais être amusante. Je l’ais fais un dimanche matin avec des baptistes adventistes du 7ème jour (le temple était à 20 mètres de chez moi), en caleçon et la tête dans le cul. Ben ils disent même pas au…
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 Forum: Extraterrestres   Sujet: IMAGE PIEUSE
NEMROD34
 Sujet du message: Re: IMAGE PIEUSE
Publié: 20 Déc 2014, 12:28
Réponses: 27
Vus: 738
Attention ne pas confondre hitis et zitis ! Image
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Quand on lis ca…(aide SDF dans certain patelins au USA)
NEMROD34
Publié: 19 Déc 2014, 17:07
Réponses: 31
Vus: 824
Je l’avais dis je l’ais fais (désolé unptitGab j’ai craqué)
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 Forum: Sujets de société   Sujet: Coupes en vulgarisation scientifique au QC
NEMROD34
Publié: 13 Déc 2014, 11:57
Réponses: 54
Vus: 692
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:mrgreen:
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 Forum: Scepticisme   Sujet: La Tronche en Biais – Chaine Youtube de l’esprit critique
NEMROD34
Publié: 02 Déc 2014, 14:32
Réponses: 15
Vus: 732
C’est une arnaque et ça se démonte en trois points qui sautant aux yeux: – Le personnage est jeune, or les scientifiques ont les poils et cheveux blancs tout le monde le sais. – Le personnage porte une blouse blanche de scientifique, mais elle ne disperse aucune poudre de craie ! La chose est donc t…
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 Forum: Discussions générales   Sujet: La révélation des pyramides
NEMROD34
Publié: 29 Nov 2014, 12:53
Réponses: 2326
Vus: 71672
Ils ont construits un master piece avec des outils en cuivres et pas de roues en bonus et en 20 ans ! désoler , j’ai beaucoup de difficulté a avaler cela :mefiance: Dans pas mal de domaines le Master est le truc qu’on va cloner, le truc le plus aboutit qui va servir de référence pour au moins le re…

Crash de Barcelonnette : un nouveau scandale pour les Laboratoires Servier ?

Le secret médical n’étant pas respecté par tous, les noms d’un neuroleptique et d’un antidépresseur par lesquels le copilote de l’Airbus A320 Andreas Lubitz aurait été traité par le passé ou très récemment ont été divulgués durant le week-end.

Or, l’antidépresseur est une molécule des laboratoires Servier vendue sous le nom commercial de Valdoxan dont le rapport bénéfices / risques est sujet à caution et l’un des effets secondaires connus est précisément une baisse de l’acuité visuelle comme celle pour laquelle le jeune pilote avait récemment consulté.

Une mauvaise nouvelle supplémentaire pour les professionnels du médicament français déjà sur la sellette avec l’affaire du Mediator débutée à la suite d’une alerte de la Brestoise Irène Frachon en 2008, ainsi que des conflits d’intérêts qui viennent tout juste d’être révélés par une enquête de Mediapart…

Rappelons que Servier est le premier groupe pharmaceutique français indépendant et le deuxième groupe pharmaceutique français au niveau mondial. Il est présent dans 140 pays et compte plus de 20 000 employés.

 

http://www.europe1.fr/faits-divers/crash-de-l-a320-le-copilote-avait-deja-perdu-30-d-acuite-visuelle-2413591

Crash de l’A320 : Lubitz avait perdu 30% d’acuité visuelle

 

Publié à 08h47, le 30 mars 2015, Modifié à 10h26, le 30 mars 2015

Crash de l'A320 : Lubitz avait perdu 30% d'acuité visuelle

© CApture d’écran Facebook
europe 1
Par Chloé Triomphe, envoyée spéciale à Düsseldorf, avec Chloé Pilorget-Rezzouk

 

Le copilote de l’Airbus A320 de la Germanwings était atteint d’une maladie oculaire qui compromettait sa carrière de pilote.

 

Près d’une semaine après le crash de l’Airbus A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence, l’enquête progresse sur le profil d’Andreas Lubitz, le copilote ayant délibérément activé la descente de l’avion. Et il y a maintenant deux pistes qui intéressent les enquêteurs sur la santé du jeune homme. La plus récente, c’est cette maladie des yeux – plus précisément de la rétine – qui mettait en jeu sa carrière.

Une échéance à haut risque. De source proche de l’enquête, cette maladie lui avait déjà fait perdre presque 30% de ses capacités visuelles. Une donnée cruciale, puisqu’une échéance se rapprochait dangereusement d’Andreas Lubitz. En juin prochain, cet Allemand de 28 ans aurait dû faire renouveler sa licence de pilote par son employeur, la Germanwings, tests médicaux à l’appui. Avec le risque de se faire recaler et de perdre son précieux sésame de pilote. Un terrible compte à rebours s’était donc peut-être lancé dans la tête du copilote, car cette échéance représentait potentiellement la fin de sa carrière.

Un antidépresseur avec des conséquences sur la vue. L’autre piste que continuent de creuser les enquêteurs, c’est son état psychique. En perquisitionnant chez Andreas Lubitz, ils ont ainsi saisi son dernier arrêt maladie pour dépression, qu’il avait caché à son employeur. Ils ont aussi retrouvé des ordonnances pour de antidépresseurs dont un médicament qui entrainerait justement une perte de l’acuité visuelle.

Avec ce type de traitement, « il peut y avoir des troubles de l’accommodation. On risque de voir un peu flou et avoir du mal à passer d’un objet proche à un objet lointain », explique au micro d’Europe 1 le professeur Jean-François Bergmann, spécialisé en pharmacologie. « Si l’on regarde à travers le cockpit l’horizon et qu’après l’on regarde les boutons devant soi, il peut y avoir un défaut d’accommodation », poursuit-il.

Des enregistrements en guise de journal intime. Enfin, dernière pièce versée à la procédure, les enquêteurs ont mis la main sur des enregistrements au domicile d’Andreas Lubitz. Dans ceux-ci, le copilote se confie, comme dans un journal intime. Il y parle de sa souffrance et de sa pression au travail.

>> LIRE AUSSI – Crash de l’A320 : un pilote néerlandais avait « prédit » le drame

>> LIRE AUSSI – Dépression, problèmes de vue : le lourd dossier médical d’Andreas Lubitz

>> LIRE AUSSI – Crash de l’A320 : ce qu’il s’est passé dans le cockpit

>> LIRE AUSSI – Crash de l’A320 : « Ouvre cette foutue porte! » a crié le commandant

 

http://www.europe1.fr/faits-divers/le-lourd-dossier-medical-d-andreas-lubitz-copilote-de-l-a320-2412879

Dépression, problèmes de vue : le lourd dossier médical d’Andreas Lubitz

 

Publié à 13h21, le 29 mars 2015, Modifié à 09h56, le 30 mars 2015

Dépression, problèmes de vue : le lourd dossier médical d'Andreas Lubitz

© FOTO TEAM MUELLER / AFP
europe 1
Par Jean-Jacques Héry avec Chloé Pilorget-Rezzouk

 

Le copilote souffrait d’un important déficit de la vue. Un handicap susceptible de lui coûter sa carrière et qui pourrait être à l’origine de sa dépression.

 

Six jours après le crash de l’Airbus A320, qui aurait été volontairement provoqué par Andreas Lubitz, les révélations sur le dossier médical du copilote s’accumulent. En plus d’avoir dissimulé à son employeur Germanwings qu’il était en arrêt de travail le jour du crash, Andreas Lubitz, atteint d’une grave dépression, avait de sérieux problèmes de vue.

Une vision déjà fortement atteinte. C’est le New York Times qui a révélé, samedi, que le copilote de 28 ans suivait un traitement médical pour des problèmes oculaires avec des symptômes qui ne pouvaient qu’empirer au fil du temps. D’après Le Figaro, le jeune homme à l’origine du crash ayant causé la mort des 150 passagers et membres d’équipage, avait déjà perdu 30% de ses facultés visuelles.

Andreas Lubitz, qui a consulté dans un centre hospitalier de Düsseldorf en février et ce mois-ci (pour la dernière fois le 10 mars), l’a peut-être fait à cause de cette déficience visuelle. Si l’établissement avait déclaré qu’Andreas Lubitz n’a pas été soigné dans ses services pour une dépression, il a précisé que le jeune homme avait subi des examens – sans toutefois en dévoiler plus en raison du secret médical.

Des problèmes oculaires pouvant compromettre sa carrière. En tout cas, le jeune homme a dissimulé la situation à son employeur, la compagnie aérienne low cost de Lufthansa, comme il l’a fait pour ses problèmes psychiatriques et pour son arrêt de travail le jour du drame. Car même si les pilotes de ligne n’ont pas besoin d’avoir une vision absolument parfaite, Andreas Lubitz avait sans doute compris que ses problèmes oculaires l’empêcherait un jour de rejoindre la Lufthansa pour voler sur des longs courriers, un rêve qu’il poursuivait depuis l’enfance. Cela pourrait être l’une des causes de sa grave dépression et du mal-être décrit ses derniers jours par ceux qui le côtoyaient.

Un état dépressif connu de tous. Dans sa ville d’origine, Montabaur, l’état dépressif du jeune homme était connu de tous. « Ici on sait que, l’année dernière, il avait fait une dépression. Mais je ne connais pas la raison exacte. Je sais juste qu’il s’est passé quelque chose et qu’il a été suspendu », a témoigné David au micro d’Europe 1 avant d’ajouter qu’Andreas Lubitz avait « à un moment donné [...] reçu la nouvelle comme quoi, puisqu’il était dépressif, il ne pouvait pas voler, il ne pouvait pas exercer son métier ». Auditionnée par la police allemande, la petite amie d’Andreas a confirmé qu’il traversait bien une grave dépression. D’après Le Parisien, le jeune copilote souffrait notamment, dès 2010, de troubles anxieux généralisés, souvent appelés « TAG », « une angoisse excessive, qui affecte l’ensemble du quotidien, et s’étale sur plusieurs mois ».

Crash de l'A320 : le copilote a voulu détruire l'avion

© CApture d’écran Facebook

« En proie à des cauchemars ». Dans le quotidien allemand Bild, une ex-compagne d’Andreas, hôtesse de l’air de 26 ans, s’est confiée sur l’état psychologique du jeune homme : « Je l’ai quitté parce qu’il était tourmenté et avait trop de problèmes personnels ». « Pendant les discussions, il craquait et me criait dessus [...] La nuit, il se réveillait et criait ‘Nous tombons’ », en proie à des cauchemars. Mais celle qui a partagé la vie d’Andreas Lubitz durant cinq mois n’oublie pas non plus qu’il était « gentil et ouvert » pendant les vols, « très doux » en privé, « quelqu’un qui avait besoin d’amour ».

D’après elle, si Andreas Lubitz « a fait ça », c’est d’ailleurs « parce qu’il a compris qu’à cause de ses problèmes de santé, son grand rêve d’un emploi à la Lufthansa, comme capitaine et comme pilote de long courrier était pratiquement impossible ». Le travail semblait obséder Andreas Lubitz, passionné de vol depuis tout petit. « Nous avons toujours beaucoup parlé du travail, et là, il devenait quelqu’un d’autre, il s’énervait à propos des conditions de travail », a rapporté la jeune femme qui a également fait une révélation glaçante : « Il a planifié depuis longtemps de commettre un acte odieux. Un jour, il a dit : ‘je vais faire quelque chose qui changera le système. Alors, tout le monde connaîtra mon nom ».

Des soins psychiatriques lors de sa formation. Lors de sa formation au centre de pilotage de la Lufthansa, Andreas Lubitz avait été placé en établissement psychiatrique. C’est ce qu’a révélé le dossier médical du copilote, selon Bild. En 2009, victime d’attaques de peur et de crises de panique, il a dû interrompre son apprentissage durant six mois. Pendant cette formation, le jeune homme avait été jugé à plusieurs reprises incapable de voler car trop faible psychologiquement.

Un turn-over qui empêche de détecter un changement d’attitude. Mais comment le copilote de l’A320 a-t-il pu cacher son état de santé à son employeur et ses collègues, malgré tous les tests effectués par les pilotes pendant leur formation ? Dieter, ancien collègue du commandant de bord de l’A320, fournit une explication : « C’est possible de cacher un problème psychiatrique puisque tous les jours les pilotes changent d’équipe. Quand vous avez 500 pilotes différents, avec le jeu des rotations, un jour vous volez avec le commandant Miller et deux jours après vous vous retrouvez avec le pilote Schmidtt. Vous ne passez pas assez de temps ensemble pour vous dire à un moment ‘tiens, par rapport à la dernière fois où je l’ai vu, il y a quelque chose d’étrange ». Vous ne pouvez pas juger l’évolution du comportement de votre partenaire de vol », a-t-il avancé.

>> LIRE AUSSI – Crash de l’A320 : le copilote a voulu détruire l’avion

>> LIRE AUSSI – Crash de l’A320 : Germanwings retire une pub embarrassante

>> LIRE AUSSI – « Lubitz est venu se tuer dans un endroit qu’il connaissait bien »

>> LIRE AUSSI – Crash de l’A320 : ce qu’il s’est passé dans le cockpit

 

http://www.jim.fr/en_direct/pro_societe/e-docs/andreas_lubitz_aurait_ete_traite_par_un_neuroleptique_atypique__151268/document_actu_pro.phtml

Publié le 30/03/2015

Andreas Lubitz aurait été traité par un neuroleptique atypique

 

Crash de Barcelonnette : un nouveau scandale pour les Laboratoires Servier ? dans Corruption carac_photo_1

 

Berlin, le lundi 30 mars 2015 – Les révélations ont continué à se multiplier sur Andreas Lubitz, responsable du crash de l’A320 de Germanwings mardi dernier. De nombreux journaux ont notamment souhaité en connaître plus sur le traitement que suivait le copilote. Selon le Parisien ce matin et plusieurs journaux allemands, Andreas Lubitz s’était vu prescrire de un antipsychotique atypique l’olanzapine (Zyprexa) et un antidépresseur l’agomélatine (Valdoxan). Aujourd’hui, les psychiatres observent que sans aucun doute un tel traitement est totalement incompatible avec le pilotage d’un avion (ces deux médicaments font d’ailleurs l’objet d’une contre-indication en ce qui concerne la conduite automobile). Par ailleurs, la prescription d’ olanzapine (qui est indiquée dans le traitement de la schizophrénie, de certains épisodes maniaques et parfois en prévention des récidives d’épisode maniaque) confirme que le diagnostic porté par les prescripteurs n’était pas celui de simple dépression comme la presse le laissait entendre en fin de semaine.

Le secret médical en débat

Il ne fait aucun doute que la révélation des noms des médicaments qui constituaient le traitement (depuis combien de temps ?) d’Andreas Lubitz relancera en Allemagne et ailleurs le débat autour de la question de la levée du secret médical. Ces derniers jours en effet, beaucoup se sont exprimés outre-Rhin mais aussi en Suisse et en France pour que soient précisés les cas dans lesquels un médecin sera autorisé (et même « contraint ») de signaler l’état de santé de son patient soit à la médecine du travail, soit directement à son employeur. En Suisse, certains établissent un parallèle avec les obligations qui existent déjà dans le cas des patients conducteurs devant faire l’objet de contrôles spécifiques pour pouvoir continuer à être autorisés à conduire une voiture.

Détection systématique des psychotropes ?

Au-delà des discussions sur la levée du secret médical, la mise en évidence d’un traitement lourd (et donc d’un diagnostic), incompatible avec la pratique du pilotage délivré à Andreas Lubitz, sera l’occasion encore une fois de s’interroger sur les limites, voire les failles du suivi des pilotes. Ces derniers sont on le sait soumis tous les six mois (en dehors des contrôles inopinés) à un dépistage de leur consommation de drogue et d’alcool. Dans quelle mesure ne serait-il pas opportun d’inclure des médicaments psychotropes dans cette liste ? Pour certains spécialistes, il ne faut cependant pas se leurrer quant à l’efficacité absolue d’une telle mesure. « Il est impossible de détecter l’ensemble des psychotropes pris par les pilotes par des examens biologiques sanguins ou urinaires » remarque ainsi dans le Parisien, le docteur Jean-François Paris, qui dirige le centre d’expertise médical d’Air France du personnel navigant.

Aurélie Haroche

 

http://www.arretsurimages.net/breves/2015-03-27/Labos-et-experts-du-medicament-ouverture-d-une-enquete-id18753

Labos et experts du médicament : ouverture d’une enquête

 

Par la rédaction le 27/03/2015 – 12h15

Des gendarmes du médicament payés par les labos ? Mediapart a révélé que plusieurs membres de la commission de transparence, chargée d’évaluer l’efficacité d’un médicament pour déterminer son remboursement par la Sécu, ont cumulé leurs fonctions avec le rôle de consultants… des labos pharmaceutiques dont ils étaient censés contrôler les produits. La Haute autorité de la santé vient de saisir le procureur.

Pendant des années, des experts hauts placés, membres de plusieurs commissions chargées de contrôler le marché du médicament, ont été payés comme consultants par les labos. C’est ce qu’a découvert Mediapart : « Gilles Bouvenot (président de la commission de la transparence de 2003 à 2014), Bernard Avouac (président de la commission de la transparence de 1989 à 1998), Jean-Pierre Reynier (vice-président de la commission d’autorisation de mise sur le marché de 1994 à 2002 et membre du conseil d’administration de l’agence européenne du médicament), Christian Jacquot (membre de la commission d’autorisation de mise sur le marché de 1996 à 2012), Renée-Liliane Dreiser (ancienne experte auprès de la commission de la transparence) et quelques autres, [ont] mené sans jamais les déclarer des activités rémunérées de consultants », énumère le site.

Labo
Deux commissions sont touchées par ce conflit d’intérêts majeur : la commission de mise sur le marché du médicament joue un rôle clé pour autoriser la mise en en vente d’un médicament en France. La commission de la transparence évalue, elle, l’efficacité d’un médicament (appelé « service médical rendu ») et donne un avis sur la possibilité pour un médicament d’être remboursé par la Sécurité sociale. Autant dire que « l’avis de la commission peut peser jusqu’à plusieurs centaines de millions d’euros : sans remboursement, un médicament ne fera pas carrière », rappelle Mediapart.

Ce groupe d’experts rencontrait les cadres des labos à Marseille avant la mise sur le marché d’un médicament pour bétonner leur dossier. « Payer ce groupe de consultants ne garantissait pas une décision favorable, précise Mediapart. Les laboratoires le savaient. Ils espéraient juste que le regard de la commission soit plus bienveillant à leur égard. Sans garantie aucune ». Contactés par le site d’information, tous ont plus moins reconnu les faits en tentant de minimiser les conflits d’intérêts.

A la suite de la publication de l’enquête de Mediapart, la Haute autorité de santé (HAS), dont dépend les deux commissions, a saisi le procureur de la République. « Si les faits rapportés sont exacts, ils sont inacceptables, et même d’une extrême gravité, a estimé la ministre de la santé, Marisol Touraine. La transparence est une condition essentielle de la confiance dans notre système de santé ».

L’affaire est d’autant plus embarrassante pour la Haute autorité de santé qu’un autre ancien vice-président de la commission de la transparence, Jacques Massol, vient d’être mis en cause. Cette fois, c’est dans l’affaire du Mediator : il a été mis en examen pour « participation illégale d’un agent d’une administration publique dans une entreprise précédemment contrôlée » et pour « prise illégale d’intérêts ». Vice-président de la commission de la transparence entre 2003 et 2008, il a signé un contrat de consultant avec le laboratoire Servier quelques mois après avoir quitté ses fonctions, alors qu’il était censé attendre au moins trois ans avant de travailler pour un labo sous son contrôle.

 

http://www.huffingtonpost.fr/2014/05/14/affaire-mediator-laboratoires-servier-scandale-chronologie_n_5326108.html

Mediator: chronologie d’un scandale

 

Le HuffPost/AFP

 

Publication: 14/05/2014 23h19 CEST Mis à jour: 14/05/2014 23h19 CEST

 

MEDIATOR

MEDIATOR – Décédé ce mercredi 16 avril, Jacques Servier n’assistera pas à son procès, celui du scandale du Mediator, qui aura lieu en 2015. Retour en dates sur l’un des plus grands scandales sanitaires français.

LIRE AUSSI : Jacques Servier est mort

  • 1976: commercialisation du Mediator (benfluorex) des laboratoires Servier, autorisé en 1974, anti-diabétique largement détourné comme coupe-faim.
  • - 1998: l’Agence du médicament est alertée par trois professeurs de médecine sur les risques du Mediator comme coupe-faim.
  • 1999: avis négatif de la Commission de transparence du médicament.
  • 2003-2004: retrait en Espagne et en Italie.
  • 2006: la Haute Autorité de Santé souligne les dangers du Mediator, remboursé à 65%.
  • 2007: l’Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé (Afssaps) recommande de ne pas le prescrire comme coupe-faim.
  • 2008: alerte d’une pneumologue de Brest, Irène Frachon, sur les risques cardiaques.
  • 30 novembre 2009: retrait du Mediator pour risques de valvulopathie. Cinq millions de malades l’ont utilisé.

2010

  • 15 novembre: selon l’Afssaps, le Mediator a fait au moins 500 morts en 33 ans, 1.000 à 2.000 morts selon une autre estimation le 18 décembre.
  • 16 novembre: le ministre de la Santé Xavier Bertrand recommande aux patients de consulter et saisit l’Inspection générale des affaires sociales (Igas).
  • 23 novembre: premières plaintes.
  • 14 décembre: création d’une mission d’information parlementaire.
  • 24 décembre: Bertrand promet une « prise en charge intégrale par l’assurance maladie ».

2011

  • 5 janvier: Jacques Servier (président de Servier): « le Mediator, ce n’est que trois morts ».
  • 8 janvier: Servier: « le Mediator a pu présenter un vrai risque pour certains patients ».
  • 15 janvier: le retrait du marché aurait pu intervenir « dix ans plus tôt », « incompréhensible inertie » des autorités de pharmacovigilance (Igas).
  • 24 janvier: Servier est « prêt » à participer à un fonds d’indemnisation.
  • 10 février: Servier propose une première dotation de 20 millions d’euros à un fonds d’indemnisation.
  • 18 février: ouverture de deux informations judiciaires contre X à Paris pour « tromperie aggravée et prise illégale d’intérêt » et « homicides involontaires ». Plus de 300 plaintes, y compris de l’assurance-maladie, de la Mutualité française et de l’UFC-Que Choisir.
  • 21 mars: plainte d’une victime contre l’Afssaps.
  • 6 avril: Bertrand annonce un fonds public d’indemnisation avant l’été pour « toutes les victimes du Mediator, sans distinctions » et assure que Servier « paiera ». Le fonds est créé le 4 août.
  • 15 juin: la Cour de cassation s’oppose au regroupement des procédures à Paris, demandé par le ministère de la Justice.
  • 5 août: le parquet de Paris élargit son enquête à des faits d’ »escroquerie », suivant la plainte en février de la Sécurité sociale qui a chiffré à 1,2 milliard d’euros le préjudice lié aux remboursements du médicament.
  • 6 septembre: Servier affirme que l’AMM a été obtenue sans fraude en 1973.
  • 21 septembre: Jacques Servier et cinq sociétés du groupe sont mis en examen pour tromperie et escroquerie.
  • 26 septembre: le premier procès pénal de Jacques Servier et du laboratoire est fixé au 14 mai à Nanterre.
  • 27 octobre: la Cour de cassation suspend jusqu’en décembre l’instruction en cours à Paris dans l’attente que soit réglée une nouvelle demande de regroupement de toutes les procédures à Paris. Le 14 décembre, cette demande est rejetée.
  • 19 décembre: le Parlement adopte définitivement la réforme du contrôle des médicaments.
  • 30 décembre: création de l’Agence de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM) qui remplace l’Afssaps.

2012

  • Février: selon une étude publiée dans la revue scientifique internationale Pharmacoepidemiology & Drug Safety, le Mediator a « probablement » causé 3.100 hospitalisations et au moins 1.300 morts entre 1976 et 2009 en France.
  • 2 février: plusieurs perquisitions menées au siège de l’Agence du médicament (Afssaps) à Saint-Denis et aux domiciles de plusieurs responsables de l’Agence.
  • 13 mars: huit employés des laboratoires Servier, des assistantes comme des cadres, entendus dans les locaux de la police à Nanterre sur des destructions présumées de documents relatifs à l’affaire.
  • 15 mars: le procureur de Paris déclare espérer la clôture de l’enquête par les juges d’instruction sur le volet tromperie de l’affaire d’ici la fin de l’année.
  • 14 mai: ouverture à Nanterre du premier procès pénal pour tromperie aggravée contre Servier.

21 mai: Le procès est renvoyé à une date ultérieure. Le tribunal a retenu une QPC (question prioritaire de constitutionnalité) portant sur la coexistence entre plusieurs procédures portant sur les mêmes faits.

2013

  • 19 mars: mise en examen de l’Agence du médicament pour « homicides et blessures involontaires ». L’enquête porte sur le fait négligé les alertes sur la dangerosité du médicament de 1995 à 2009.
  • 12 avril : Des experts judiciaires estiment que le Mediator pourrait avoir causé entre 1300 et 1800 morts.
  • 27 avril: L’ex-sénatrice UMP Marie-Thérèse Hermange et le numéro deux de Servier, Jean-Philippe Seta, sont mis en examen. En cause: un rapport sénatorial dans lequel ils seraient intervenus.
  • 29 avril: L’ex pharmacien des laboratoires Servier, Alain Le Ridant, est mis en examen pour « tromperie et escroquerie ».
  • 30 avril: le Fonds public d’indemnisation pour les victimes du Mediator rend 152 avis favorables sur les 7.935 demandes déposées auprès de cet organisme.
  • 21 mai: Reprise du procès du Mediator. Jacques Servier quitte la salle quelques heures après le début pour raisons médicales.
  • 31 mai: La présidente du tribunal correctionnel de Nanterre Isabelle Prévost-Desprez, qui juge l’affaire du Mediator, annonce qu’elle renvoie le procès au 15 mai 2014 afin d’obtenir des « suppléments d’information ».
  • Juin 2013: 2 des 8 magistrats de la section santé publique du parquet sont affectés uniquement au dossier du Mediator afin d’en accélérer la procédure.
  • 20 novembre: Une transaction est trouvée entre les laboratoires Servier et une victime. La patiente, qui réclamait 350.000 euros retire sa plainte. D’autres transactions sont en cours.

2014

  • 16 janvier: Le procureur de Paris tranche sur la coexistence de deux procédures portant sur les mêmes faits. Il autorise la tenue, dans les plus brefs délais, d’un grand procès du Mediator regroupant tous les protagonistes du scandale.
  • 20 mars: Nicolas Demorand, ex directeur de la publication de Libération est relaxé pour son edito datant de septembre 2011 sur le Mediator. Il avait été poursuivi pour diffamation.
  • 27 mars Dominique Maraninchi quitte son poste de directeur général de l’Agence nationale de sécurité du médicament. Il symbolise l’opération « mains propres » de l’agence après la révélation du scandale du Mediator.
  • 16 avril: Mort de Jacques Servier
  • 14 mai: Le nouveau président des Laboratoires Servier annonce vouloir assumer ses responsabilité et se dit prêt à indemniser l’ensemble des victimes.

Le grand procès du Mediator devrait avoir lieu en 2015, à moins bien sûr que les victimes ne retirent leur plainte.

 

http://www.usinenouvelle.com/article/jacques-servier-60-ans-de-carriere-en-six-chiffres.N256351

Jacques Servier, 60 ans de carrière en six chiffres

 

Par  – Publié le 17 avril 2014, à 14h33

Servier procès pénal Nanterre

© Martin Bureau – AFP

 

  Le président et fondateur des laboratoires pharmaceutiques Servier est décédé le 16 avril à l’âge de 93 ans. Au milieu des années 50, Jacques Servier a créé un groupe pharmaceutique devenu un véritable empire industriel… au prix de scandales sanitaires retentissants. Retour en six chiffres sur sa carrière.

32 ans

C’est à cet âge que Jacques Servier reprend l’affaire familiale en 1954, une entreprise pharmaceutique qui fabrique du sirop, située à Orléans. Fort de son doctorat obtenu à la Faculté de Médecine et de Pharmacie de Paris, il transforme la société en laboratoire en misant déjà beaucoup sur la recherche et l’innovation.

18 médicaments

C’est le nombre de médicaments que Jacques Servier a inscrit au portefeuille de son groupe, principalement dans les neurosciences, la cancérologie et les pathologies cardiovasculaires : Arcalion (sulbutiamine), Coveram (périndopril /amlopidine), Coversyl (perindopril), Daflon (hespéridine), Diamicron (gliclazide), Fludex LP (indapamide), Hyperium (rilménidine), Locabiotal (fusafungine), Muphoran (fotémustine), Pneumorel (fenspiride), Preterax et Bipreterax (perindopril/indapamide), Procoralan (ivabradine), Protelos (ranélate de strontium), Stablon (tianeptine), Trivastal (piribédil), Valdoxan (agomélatine) et Vastarel (trimétazidine).

3 filiales

C’est le nombre de filiales de médicaments génériques rachetées par Jacques Servier pour assurer au groupe un relais de croissance : Biogaran en France, Egis en Europe de l’Est et Pharlab au Brésil.

21 000 employés

C’est le nombre d’employés du groupe Servier aujourd’hui, dont 3 000 dédiés à la R&D. Au début de l’aventure, Jacques Servier n’était entouré que d’une petite dizaine de collaborateurs.

850 millions de boîtes

C’est le nombre de boîtes de médicaments vendues par le groupe Servier depuis ses débuts, dont 7 millions de boîtes de Mediator. Un an après la création de son laboratoire, en 1955, le jeune industriel lançait déjà ses deux premiers médicaments.

2 scandales

C’est le nombre de scandales sanitaires qui ont émaillé la carrière de Jacques Servier. L’Isoméride d’abord, utilisé comme coupe-faim dans les années 80, a été soupçonné d’entraîner une hypertension artérielle pulmonaire et a été retiré du marché en 1997. En 2010, les laboratoires Servier ont été condamnés à verser 210 000 euros de dommages et intérêts à une patiente traitée par ce médicament.

Le Mediator ensuite, le médicament de Servier prescrit dans le traitement du diabète de type 2 mais également utilisé comme coupe-faim par des millions de patients entre 1976 et 2009. Retiré du marché fin 2009, il est soupçonné d’avoir causé entre 1 300 et 1 800 décès suite à des complications cardiaques. La procédure judiciaire concernant l’affaire Mediator devrait prendre fin lors d’un grand procès en 2015.

Elodie Vallerey

 

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/les-cinq-autres-medicaments-servier-sur-la-sellette_1034452.html

Les cinq autres médicaments Servier sur la sellette

 

Par L’Express.fr, publié le 28/09/2011 à 07:30 , mis à jour le 29/03/2015 à 19:54

Après le Mediator, le Protelos, le Vastarel ou encore le Valdoxan – commercialisés par les laboratoires Servier – sont menacés d’être retirés du marché.

 

Protelos

Ce traitement prescrit contre l’ostéoporose, autorisé en 2004, peut provoquer des effets secondaires graves. Il vient de voir ses indications de remboursement restreintes par arrêté ministériel. Le 30 septembre, le directeur de l’Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé se prononcera sur une éventuelle suspension de son utilisation ou sur une restriction de ses indications.

Vastarel

Parmi les 30 produits les plus vendus en officine, ce traitement de problèmes cardio-vasculaires s’est révélé, après trente ans d’utilisation, sans risque mais totalement inefficace. Sa commercialisation devrait être suspendue d’ici à la fin de l’année.

Valdoxan

Cet antidépresseur a été placé sous surveillance renforcée depuis sa commercialisation, en 2010. Un premier bilan doit être dressé avant la fin de l’année.

Stablon

Cet antidépresseur, commercialisé depuis la fin des années 1980, a été placé sous surveillance renforcée, tout comme le

Trivastal (traitement neuropsychiatrique).

Un point sera fait d’ici à la fin de l’année.

 

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/12/19/01016-20111219ARTFIG00390-la-grande-generosite-de-servier-envers-un-expert.php

La grande générosité de Servier envers un expert

    • Par Anne Jouan
    • Mis à jour le 19/12/2011 à 17:16
    • Publié le 19/12/2011 à 15:51

INFO LE FIGARO – Le Pr Jean-Michel Alexandre, ancien directeur de l’évaluation des médicaments en France, a reçu près d’1,2 million d’euros de la part des laboratoires Servier entre 2001 et 2009.

Selon nos informations, entre 2001 et 2009, le Pr Jean-Michel Alexandre a reçu près d’1,2 million d’euros de la part des laboratoires Servier. Ce professeur de pharmacologie a été l’un des hommes les plus influents en matière de médicament en France de 1980 à 2000.

De 1985 à 1993, il a été président de la commission d’autorisation de mise sur le marché à l’Agence du médicament (aujourd’hui Afssaps), puis directeur de l’évaluation des médicaments de 1993 à 2000, et enfin, président du comité des médicaments de 1995 à 2000 avant de devenir, et ce sans délai de carence, consultant pour l’industrie pharmaceutique.

A des postes importants aux moments clés du Mediator

Le nom de cet expert était connu uniquement dans le milieu médical jusqu’à ce qu’en janvier dernier, le rapport de l’Inspection générale des affaires sociales (Igas) pointe du doigt ses responsabilités dans le dossier du Mediator.

Il faut dire qu’il était en poste à des dates clés de l’histoire du médicament. Notamment en 1995, lorsque l’Afssaps décidait de mettre fin à la vente du Mediator dans les préparations magistrales (les mélanges réalisés par les pharmaciens) mais, pour des raisons jusqu’à présent inexpliquées, pas à la vente en comprimés.

Entre 1995 et 2000, tous les coupe-faim ont été retirés du marché, à l’exception du Mediator. L’Igas estime que la direction de l’évaluation des médicaments -dont le directeur était Jean-Michel Alexandre- a manqué l’occasion de le suspendre alors même que la Direction générale de la santé l’interdisait dans les préparations magistrales parce qu’elle le considérait comme un coupe-faim. Lors de son audition au Sénat le 26 avril dernier, le Pr Alexandre a estimé que le Mediator «aurait pu être retiré en 2005». Autrement dit, quand il n’était plus en poste à l’Agence.

Une rémunération forfaitaire

Du 29 octobre 2001 au 4 septembre 2009, il a facturé 1 163 188 euros à Servier, via une filiale dénommée CRIS (centre de recherche international pour la santé). En paiement des services rendus, Jean-Michel Alexandre a perçu une rémunération forfaitaire payée sur présentation de facture accompagnée d’un rapport trimestriel.

Sa mission consistait, selon les demandes de Jacques Servier, à analyser des dossiers touchant à l’efficacité des médicaments en développement ou déjà mis sur le marché. Il s’agit notamment de Vastarel, Protelos, Valdoxan et Procoralan.

Ironie de l’histoire, pour le Vastarel (prescrit contre les vertiges et les acouphènes), accusé d’avoir des effets indésirables sur le plan neurologiques, l’Afssaps a saisi l’agence européenne du médicament pour une éventuelle suspension de commercialisation. L’avis est attendu pour début 2012. Le Protelos (prescrit contre ostéoporose) fait depuis octobre l’objet d’une réévaluation en France et l’Afssaps a demandé aux médecins de restreindre sa prescription. Le ministère de la Santé a par ailleurs revu ses conditions de remboursement. Le Valdoxan (un antidépresseur) a été placé par l’Afssaps sous surveillance renforcée et a vu son efficacité qualifiée de «modeste» par la Haute autorité de santé.

Des montants importants en provenance des laboratoires Servier

Sans compter qu’une surveillance hépatique est nécessaire pour les patients traités par Valdoxan. Enfin Procoralan (precrit contre l’angine de poitrine) est également placé sous surveillance renforcée par l’Afssaps depuis janvier dernier.

Interrogé sur d’éventuels conflits d’intérêts lors de son audition au Sénat, le Pr Alexandre répondait: «J’ai travaillé (après avoir quitté l’Agence fin 2000, NDLR) comme consultant scientifique indépendant en disant ce que j’avais à dire, sans promouvoir ni les intérêts d’une firme, ni un médicament, pour 30 à 40 laboratoires dans le monde. D’ailleurs je pourrais plus facilement citer les firmes pour lesquelles je n’ai pas travaillé que celles sur les dossiers desquelles je me suis penché». Sauf que si Jean-Michel Alexandre a effectivement travaillé pour Sanofi, Novartis ou encore Wyeth, il oublie de préciser que les montants les plus importants qu’il a reçus proviennent des laboratoires Servier.

 

http://www.lemonde.fr/sante/article/2012/10/19/mise-en-garde-contre-un-medicament-antidepresseur-du-laboratoire-servier_1778150_1651302.html

Mise en garde contre un médicament antidépresseur du laboratoire Servier

 

Le Monde.fr avec AFP | 19.10.2012 à 12h59

L’agence du médicament, l’ANSM, met en garde contre le risque d’atteinte hépatique potentiellement grave associé à la prise de l’antidépresseur Valdoxan, commercialisé par le laboratoire Servier. « Plusieurs cas graves d’hépatoxicité ont été rapportés sous Valdoxan (agomélatine) depuis sa commercialisation en 2009, dont six cas d’insuffisance hépatique », indique l’ANSM dans une lettre envoyée aux professionnels de santé et rendue publique vendredi 19 octobre.

L’agence du médicament rappelle que des contrôles de la fonction hépatique doivent être effectués régulièrement chez tous les patients traités par Valdoxan et qu’ils doivent être informés sur les symptômes suggérant une atteinte hépatique. Le Valdoxan est indiqué dans le traitement des épisodes dépressifs majeurs (c’est-à-dire caractérisés) chez l’adulte.

UN MÉDICAMENT SOUS SURVEILLANCE RENFORCÉE

Le risque hépatique est connu depuis son autorisation de mise sur le marché, mais des études cliniques récentes ont conduit l’Agence européenne du médicament et l’ANSM à renforcer les mises en garde et à proposer des contrôles supplémentaires de la fonction hépatique, en particulier lors d’une augmentation de la posologie.

Le Valdoxan fait déjà partie d’une liste de 30 médicaments placés « sous surveillance renforcée » l’an dernier par l’agence du médicament. La revue indépendante de pharmacologie Prescrire s’est toujours montrée très critique vis-à-vis du Valdoxan, estimant notamment en 2010 que « le rapport bénéfices-risques de l’agomélatine est défavorable dans la dépression » et que sept essais n’ont pas « montré d’efficacité clinique tangible ».

Les laboratoires Servier sont actuellement impliqués dans le scandale du Mediator, un médicament destiné aux diabétiques en surpoids mais souvent prescrit comme coupe-faim, soupçonné d’avoir provoqué la mort d’au moins 500 personnes en trente ans, voire 1 320 à 2 000 selon d’autres estimations.

 

http://www.rtbf.be/info/societe/detail_l-antidepresseur-agomelatine-contre-indique-au-dessus-de-75-ans?id=8353936

L’antidépresseur agomélatine contre-indiqué au-dessus de 75 ans

SOCIETE | vendredi 12 septembre 2014 à 14h47

L’antidépresseur agomélatine commercialisé sous le nom de Valdoxan (laboratoire Servier), en Belgique, devrait être contre-indiqué chez les personnes de plus de 75 ans en raison de risques « sévères » pour le foie, a annoncé vendredi l’Agence européenne du médicament (EMA). En Belgique, la mise en vente de l’antidépresseur est déjà assortie de plusieurs conditions strictes imposées par le médecin traitant, dans le cadre du plan obligatoire de minimisation des risques, a fait savoir l’Agence fédérale des médicaments et des produits de santé (AFMPS). Une décision finale sera prise au niveau européen entre le 22 et le 25 septembre.

Le comité pour l’évaluation des risques en matière de pharmacovigilance (Prac) de l’EMA a préconisé vendredi un renforcement des mises en garde sur les notices de ces médicaments. En particulier, il devrait être clairement indiqué que la fonction hépatique du patient doit être testée avant et pendant toute la durée d’un traitement avec cet antidépresseur.

Cette décision a été prise après l’examen de données cumulées sur les « risques hépatiques sévères » pour les personnes qui prennent ce médicament dans le cadre d’une procédure normale d’examen. En Belgique, le Valdoxan suit un programme de gestion des risques afin de prévenir un maximum les conséquences liées à la prise de ce médicament, indique l’AFMPS.

Les médecins prescrivant du Valdoxan doivent notamment informer leurs patients des risques que peut entraîner la prise de l’antidépresseur, mais ils doivent aussi « effectuer un contrôle de la fonction hépatique chez tous les patients à l’instauration du traitement et périodiquement après environ trois semaines, six semaines (fin de la phase aiguë), douze et vingt-quatre semaines (fin de la phase d’entretien)« , peut-on lire dans le plan de gestion des risques en Belgique publié en décembre 2013 par l’AFMPS.

L’EMA prendra une décision formelle et finale dans ce dossier dans le cadre d’un autre comité prévu entre le 22 et 25 septembre. En cas de consensus, la décision du comité sera directement implémentée dans les Etats membres européens.

Belga

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Agom%C3%A9latine

Agomélatine

Agomélatine
Agomélatine
Identification
Nom UICPA N-[2-(7-méthoxynaphthalén-1-yl)éthyl]acétamide
No CAS 138112-76-2
Code ATC N06AX22
PubChem 82148
SMILES
InChI
Propriétés chimiques
Formule brute C15H17NO2  [Isomères]
Masse molaire1 243,301 ± 0,014 g/mol
C 74,05 %, H 7,04 %, N 5,76 %, O 13,15 %,
Écotoxicologie
DL50 > 1 g·kg-1(souris, oral)2
Données pharmacocinétiques
Biodisponibilité <5 %3
Métabolisme hépatique (90 % CYP1A2;10 % CYP2C9)
Demi-vie d’élim. < 2 h
Considérations thérapeutiques
Voie d’administration orale
Unités du SI et CNTP, sauf indication contraire.

L’agomélatine (commercialisée sous les noms de Valdoxan, Melitor et Thymanax) est un antidépresseur mélatoninergique.
Elle est utilisée dans le traitement des états dépressifs chez l’adulte.

Sommaire

Historique

L’agomélatine a été développée par les Laboratoires Servier dans les années 1990 et 2000. Le brevet a été déposé en 19904.
Les Laboratoires Servier déposent une première demande d’AMM en mars 2005. En novembre 2006, le Comité européen des médicaments à usage humain juge que l’efficacité n’a été suffisamment démontrée à travers les essais cliniques ; En revanche, il n’émet aucune réserve sur les potentiels effets secondaires5 qu’il juge gérables. En septembre 2007, Servier soumet un nouveau dossier, auquel ont été incluses de nouvelles études. Le produit obtient son AMM en février 20096, et est progressivement commercialisé dans les pays de l’Union européenne et dans le reste du monde.

En mars 2006, Novartis acquiert les droits pour développer et commercialiser le produit aux États-Unis7, mais abandonne le développement pour ce marché en octobre 20118.

Depuis 2009, l’agomélatine fait l’objet d’un plan européen de gestion des risques et d’une surveillance renforcée par les agences du médicament9.

Le 26 septembre 2014, suite à une réévaluation de routine, l’agence européenne du médicament (EMA) a confirmé le rapport bénéfice-risque positif du médicament, tout en renforçant les mesures du suivi hépatique10.

Mécanisme d’action

L’agomélatine agit en agoniste des récepteurs mélatoninergiques 1 et 2, et en antagoniste des récepteurs de sérotonine 2C11. Elle n’a pas d’effet sur la recapture de monoamine et aucune affinité pour les récepteurs adrénergiques alpha et bêta, histaminergiques, cholinergiques, dopaminergiques et de benzodiazépines.
L’agomélatine resynchronise les rythmes circadiens (l’horloge biologique liée au jour et la nuit) par son action sur les récepteurs à la mélatonine et les récepteurs 5HT2c. Elle augmente les taux de noradrénaline et de dopamine dans le cortex frontal, sans affecter les taux de sérotonine. Le produit a montré son efficacité dans différents modèles de dépression.

Clinique

Le programme de développement clinique a inclus 7900 patients. Parmi les 10 études conduites par rapport à un placebo, chez des patients souffrant d’épisodes dépressifs majeurs, six ont démontré une évolution positive de la dépression, déterminée par le score HAM-D17 (une échelle qui permet d’évaluer l’état dépressif sur 17 paramètres). Chez les patients au stade dépressif plus sévère (HAM-D initial supérieur ou égal à 25), l’efficacité de l’agomélatine a été démontrée dans toutes les études par rapport à un placebo.

L’efficacité de l’agomélatine a également été recherchée par rapport à des traitements existants : 6 études sur les 7 diligentées ont montré une efficacité significative de l’agomélatine. Parmi elles, 2 études étaient des études de supériorité et 4 des études de non-infériorité par rapport à la sertraline12, l’escitalopram, la fluoxetine, la venlafaxine et la duloxetine. L’agomélatine semble également efficace pour prévenir les rechutes : celles-ci étaient moins nombreuses (22%) chez les patients traités, que chez ceux sous placebo (47%) sur six mois de suivi. Cette molécule agit sur le sommeil en raccourcissant le délai d’endormissement, en allongeant la période de sommeil profond. Ces observations sont corrélées avec le retour des patients qui confirment une amélioration de leur sommeil dès la première semaine de traitement.

L’agomélatine a moins d’effets sur la sexualité que les inhibiteurs de recapture de la sérotonine et n’entraîne pas de phénomène de manque (pas de phénomène de sevrage, et possibilité d’arrêt n’importe quand), ni de prise de poids13.

Indications

L’agomélatine est utilisée dans le traitement des états dépressifs (dépression) chez l’adulte.
Un dosage des transaminases est nécessaire avant la mise en route du traitement et au cours du traitement.
Elle n’a pas été testée sur les enfants et les adolescents, raison pour laquelle elle ne peut pas leur être prescrite. De même, elle n’a pas été suffisamment testée sur les personnes âgées, et les médecins sont invités à être prudents avant de la prescrire aux patients de plus de 65 ans.

Effets secondaires

Suivi hépatique

Un suivi hépatique régulier est nécessaire afin de détecter au plus tôt une éventuelle hausse des enzymes ALAT et ASAT, qui pourrait dégénérer en hépatite14. Le 12 octobre 2012, Les Laboratoires Servier envoient d’ailleurs aux médecins et pharmaciens une lettre d’information rappelant l’importance de ce suivi hépatique15,16. En concertation avec l’Agence Européenne du Médicament, les modalités de suivi des patients traités par Valdoxan ont été modifiées: le médecin doit désormais prescrire des examens sanguins afin de vérifier le bon fonctionnement du foie au début, puis périodiquement pendant le traitement. Sur la base de cette évaluation, il décidera si le traitement par Valdoxan doit être interrompu ou pas17. Cette information a ensuite été diffusée sur le site de l’ANSM à partir du 18 octobre 201218.

Depuis la dernière réévaluation du médicament par les autorités européennes10, le CHMP a demandé le renforcement des modalités de prescription de ce médicament :

  • Un premier bilan hépatique doit être effectué avant l’instauration du traitement.
  • Des bilans supplémentaires doivent ensuite être effectués à 3, 6, 12 et 24 semaines.
  • Toute augmentation de plus de 3 fois des transaminases doit conduire à l’arrêt du traitement.
  • Les patients doivent être sensibilisés sur la survenue de symptômes pouvant laisser entendre une atteinte hépatique, et doivent alors arrêter le traitement et consulter un médecin.

Autres effets secondaires

Effets les plus fréquents (1 à 10% des patients)

  • Hyperhidrose
  • Douleur abdominale
  • Nausée
  • Vomissement
  • Diarrhée
  • Constipation
  • Douleurs au dos
  • Fatigue
  • Élévation des taux d’enzymes hépatiques
  • Vertiges
  • Somnolence
  • Insomnie
  • Migraine
  • Anxiété

Effets peu fréquents (moins de 1% des patients)

  • Parasthésie
  • Vision floue
  • Eczéma
  • Prurit
  • Urticaire
  • Agitation
  • Irritabilité
  • agitation psychomotrice
  • Agressivité
  • Cauchemars
  • Rêves vifs

Effets rares

  • Hépatites, insuffisances hépatique et jaunice
  • Manie et hypomanies
  • Pensées et comportements suicidaires
  • Hallucinations
  • Rash
  • Œdème facial et angioedème
  • Variation du poids

Ce médicament ne doit pas être utilisé :

  • chez les patients souffrant d’insuffisance hépatique, car le produit est métabolisé par le foie ;
  • en même temps que des inhibiteurs du cytochrome P450 1A2, comme la fluvoxamine ou la ciprofloxacine.

Dans les premières semaines de traitement, l’activation des récepteurs mélatoninergiques peut entraîner des troubles (somnolence, insomnie, fatigue) qui s’estompent progressivement14.

Opinions d’experts

Les avis sur le Valdoxan divergent au sein de la communauté médicale, le consensus étant qu’il s’agit d’un produit à réserver à certains patients, en seconde intention19 ou pour les patients souffrant de troubles du sommeil20.

La principale critique qui était formulée, y compris par les autorités, est que Servier n’a pas publié toutes les essais cliniques. En 2013, pour la revue Prescrire, les bénéfices n’ont pas été démontrés et « la balance bénéfices-risques de l’agomélatine est nettement défavorable »9.

Cependant, une analyse publiée en mars 2014, prenant en compte ces essais non-publiés, confirme l’efficacité de l’agomélatine21.

Lors de la dernière réévaluation de ce médicament, le 26 septembre 2014, les autorités de santé européennes ont réaffirmé le rapport bénéfice / risque positif de l’agomélatine10.

Notes et références

  1. Masse molaire calculée d’après « Atomic weights of the elements 2007 » [archive], sur www.chem.qmul.ac.uk.
  2. United States Patent Document. Vol. #5318994
  3. http://www.emea.europa.eu/ [archive]
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